Re: [假設] 假設文明突然消失

[bx (bx)]

※ 引述《Anjou (天佑台灣)》之銘言：
: ※ 引述《bx (bx)》之銘言：
: : 水利系統的問題沒有想像中嚴重，多數的溝渠還是會在的，
: : 只是沒法防止水資源的流失。
: : 以現今主要的人口地區而言，特別是東南亞和南亞地區，大半的農田仍可良好運作。
: : 其餘還有一部分是可以修復的，例如都江堰就可短期內修復，
:                       ～～～
: 請問你需要用到修復的工具有哪些？
: 別的不說  做土夯最基本的木板  你就需要斧頭刨刀這種高度精密工具才能生產
: 都江堰可以短期修復？  真當雙手萬能喔

都江堰早期都是用竹籠裝石頭來做的。

竹子的處理不需要高精度工具，用石頭就能作業。

: : 這類型的傳統水利工法也可在許多地方運作，
: : 現代水利建設主要是用在工業用水和都市用水，對於傳統農業的影響並不嚴重。
: : 當然，會有不少受災戶，但靠天吃飯的產出，要維持一家人存活，
: : 在沒天災沒苛稅的狀況下，通常還是可以的，不會完全活不下去。
: 我們說的就是最基本最傳統的水利工法
: 只要你手上沒有十字鎬、鋤頭這些東西
: 做一個小攔水壩就是一個大工程

請愛用竹子。

: : 食物保存方法多的是，只是不好吃而已。
: 用來保存食物的香料從哪裡來？
: 要生產辛香料的農業從哪來？
: 我實在不知道你說得這麼簡單的事情怎麼會怎麼難做到

不用香料也可以，最簡單的曬乾就能增加相當的保存時間。

: : 這樣正好能減少農村地區受到都市人口的衝擊。
: 這時候已經沒有都市也沒有農村之分了
: 因為連房子都不存在了  注意一下題目的命題  ～～一切的工具都沒了

有田就是農村，沒田就不是。

: : 沒有圍柵可以重建，並可以雇用人力看守，古代的做法，在現代一樣可以用。
: 請問怎麼砍樹？怎麼把藤繩搓出來（再沒有刀的情況下）

石頭敲藤就能做... 不過手剝樹皮，用石頭搗得半爛來搓比較容易。

: 僱用人力？  貨幣還有價值嗎？

食物即是硬通貨啊。

: : 沒有這回事，立刻可以改用傳統人肥的。
: : 灌溉問題前面說過了，也不是那麼嚴重，只是有些地區的機械灌溉要改成人工。
: 人肥？  用屍體堆出來的肥料比較實在

也可以。

: 灌溉問題遠比你想的嚴重多了

竹管接水在許多地方都還在使用呢。

: : 工具是可以重新製作的。
: : 例如有竹子的話，鋤頭、水桶、圍柵、水管，全部都可重新製作，
: : 可以只利用石頭就做得出來。
: 你沒有第一個工具  就做不出之後的工具
: 光是做出一個可以用來切菜的石刀  就需要超久的時間
: 有空自己拿水磨磨看就知道磨把石刀要多久時間

請愛用黑曜石。

: : 當然做得到，可先做石刀，再做木刀，最後用人骨來做骨刀。
: : 石刀需要的黑曜石並不難找，沒有的話也有替代品。
: : 何況有火有木頭，什麼動物烤過之後都能用手撕開來吃。
: ........
: 當你第一把石刀做出來  你已經餓死了
: 這個命題最可怕的地方就是第一頓飯的時間
: 在沒有工具的條件下  人類只能依靠採集生存
: 在失去文明工具之下  眾多人類會很快的消耗光可採集之物
: 然後時間只會花在採集上越來越久時間
: 本來一天採集一小時就能溫飽  不到十天就會提高到十小時
: 不到一個月就會整天找食物都找不到了

就說請往農村去，採集是活不了幾個人的。

: : 最重要的還是有食物的農村地區，有足夠的緩衝時間。
: : 其他地區的人就是趕快走到農村去就是了。
: 農村的食物？  你真的開玩笑
: 用什麼東西來剝稻米的殼呢？

用木棍將放在臼形處的米粒搗開即可。

: 農村的食物很快就會被採集光  在失去灌溉系統下  農村很快就完蛋了

就說灌溉可用人力應急，用竹管重建了，未來可再用較大的木管重設。

: : 最需要的是礦石。
: : 有銅礦和錫礦即可製作青銅器，將木材燒製成無煙炭即可製作。
: : 而有煤礦和鐵礦即可燒出鐵水，澆鑄模型製作生鐵工具，再敲打出刀具。
: 我不知道你有沒有看過NHK 一部文明古國的系列
: 裡面有提到怎麼製作青銅器
: 我只要問你一句話  你要用什麼東西讓銅礦能夠加溫到一千兩百度？
: 青銅器是超高等級的科技  別想當然的就做出來

青銅器是 800 度，在適當的爐子裡（可用石頭來蓋），用無煙木炭就能做到，
只是不太容易，用煤就很容易了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.41.115.132
→ KevinR:對了, 這件事情事發生在幾月? 如果是這時節的話, 一堆人直
→ KevinR:接凍死...
→ bx:另外 1200 度是治鐵 用煤石來煉焦煤 就能用焦煤達到這個溫度
→ bx:所以這也得看運氣 不過總是能活下不少人 而不是什麼 99% 死光
推 Tbilisi:嘿, 不提都忘了華夏文明最佳恩人--竹子的妙用了
→ blauncher:99%是樂觀估計,非常非常樂觀,現在是把人丟到比世紀末救
推 thomaski:就算是竹管  你沒工具光弄竹管到你餓死都不一定成功了
→ blauncher:世主跟浩劫殘陽還要慘的情況
→ thomaski:糧食靠自己種  還沒成熟就先餓死了...死99%還算低估吧
→ bx:你們這些都市人哦... 好吧 你們真的很可能死光光
推 Bluetyreal:即使是鄉下人 沒工具能夠活下來實在是太天真的想法...
→ Bluetyreal:非洲土著的工具也通通消失的話 他們都會活的很掙扎了
→ Bluetyreal:更何況是已經非常依賴科技的所謂"鄉村人口"....
→ hitlerx:你曬乾食物，我吃你食物 XD