→ kuninaka:不用跟他認真了拉 一直迴避問題 囧 12/09 19:39
推 l12:對不起 我看到 "德日合攻可以短期擊敗俄" 這句話大笑XDDD 12/09 20:59
推 labeck:HOI2客已呦 ^.< 12/09 21:55
推 Tukhachevsky:史達林格勒有被遠東影響到嗎? 12/09 22:13
推 Transfinite:請問誰能實驗一下HOI3可不可以._./ 前提是不開金手指 12/10 01:54
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
: ◆ From: 118.168.140.52
: → krisman:1945年8月時俄軍當然超強,日軍已是強弩之末當然超弱 12/08 20:17
: → krisman:日軍當然一觸即潰 12/08 20:18
: → krisman:只有在1941年6月軸心國相對較強大時合攻,德國才有機會獲勝 12/08 20:19
你要合攻? 日本全部陸軍開到歐洲去直接參加東線戰役好了，我們只會看到德軍除了頭痛
義大利、匈牙利、保加利亞跟羅馬尼亞四個寶扯後腿以外，現在變成五隻一起扯德軍後腿。
你偉大的日軍到底怎麼對付BT-7? 跟德軍借III號借油借卡車嗎?
"軸心國相對強大"，那也輪不到帝陸...，何況你從遠東打，效力更不存在。所謂"老舊"的
蘇聯戰車，不代表他就是當靶給你打，由其他數量是你幾倍的時候，更何況皇軍連"老舊"
戰車都打不贏。
: 推 STUKA119:就是1941/8日軍也沒有辦法有效對抗那些老舊貨色,這是歷史 12/08 20:29
: → STUKA119:的共識,請不要回避問題!要不然就請你閉嘴! 12/08 20:30
我推這句話~
: → krisman:一對一當然日本必定被電爆,合攻就不一樣了 12/08 20:39
: → krisman:1941年6月若德日合攻,即使日在遠東無法戰勝俄國 12/08 20:40
: → krisman:但至少能賺到俄國分兵及作戰資源分散,以德國初期的優勢 12/08 20:41
: → krisman:應可擊敗俄國 12/08 20:41
前文說過了，日本沒進攻就已經牽制了俄軍遠東兵力，並不會因為日本進攻牽制更多，日
本史實上已經給了德國他能給的最大幫助。我其實真的想知道，俄軍為何要分散資源? 史
實上真的有被遠東影響到的其實只有史達林格勒吧? 關鍵是預備隊的投入數量..，問題是
俄國就算丟了史達林格勒俄軍也還沒全輸，與其叫日本牽制俄國預備隊你不如問小鬍子為
何把一堆人丟去高加索閒晃。(這時也有美援了...)
1941年6月合攻...，史達林爺爺也沒必要給多少資源到遠東啊? 日軍又打不進來?日軍欠油
欠卡車欠戰車，說不定日軍一打損失慘重，俄軍抽掉更多遠東部隊到歐洲去...
: → krisman:我本來就不期待日本在遠東擊敗俄國,只要能讓俄國分散就夠 12/08 20:42
: → krisman:主要當然是德國擊敗俄國 12/08 20:42
想清楚，日本不要扯後腿就好了，還想牽制? 放著兵去沿著國境線貼著是比開戰更好的牽
制，尤其你推不過去的時候。
: 推 Tukhachevsky:那颱風的後勤要怎麼解決? 12/08 20:54
: → bloodrose23:krisman你這馬糞 你一直沒看過你回答"關特演"這問題 12/08 20:55
: → bloodrose23: 本人 12/08 20:55
: → swatteam:1. 日本可預見戰力根本別想分散蘇聯戰力到什麼等級 12/08 22:25
: → swatteam:2. 歷史的1941年德佬就是推不下莫斯科 12/08 22:27
: → swatteam:3. 你要繼續改額外設定的話.都給你贏比較快 12/08 22:29
S大講解充分~
: → krisman:1.若日本不打中國,就有更多部隊加入關東軍編制,實力會提升 12/09 01:31
: → krisman:日本對俄的遠東作戰,將至少可達到牽制作戰的效果 12/09 01:32
抓抓，前面T大就說給你中國派遣軍也衝過來好了，還不是也只達到對俄戰線"平衡"?
言下之意就是沒有中國派遣軍的時候一點都不平衡...
關東軍:"加入原派遣軍以後我們終於有100萬人了!"
所以你剩下的打算靠內蒙跟滿人去砸遠東軍? 真想不開....
再問一次...，你實力提升是要去哪裡找油找卡車並且想辦法"反戰車"?
糟糕，現在多了15個師...，需要更多卡車更多油= ="
: → krisman:2.歷史上德軍雖無法攻下莫斯科,但以兵臨城下,只要日本全力 12/09 01:33
: → krisman:合攻,德國就有機會獲勝 12/09 01:33
詳細請見颱風計畫(Operation Typhoon)
德軍失敗直接原因是部隊不足和敵軍抵抗強烈，造成這現象的最大原因不是俄國人多或是
遠東軍跑來鬧場，是這他媽的籤運碰上史上最早來又最冷的冬天加上機械防凍液跟防寒衣
全部都在後方補給站。物資會在補給站塞車是因為伊凡用的是寬軌鐵道，德軍要換成窄
軌才能用，偏偏部隊推進速度太快，所以只把窄軌車的物資裝到寬軌車送到前線。這時再
遇上某群白目決定把物資送到轉運站集中再分派至各個前線站時，所有往莫斯科600KM前線
的物資塞爆整個轉運站(哪裡我忘了)，冬季物資又不是優先項目，所以就塞車沒往前送。
接著就是你戰車動不了...卡車動不了...沒食物沒醫療物資沒禦寒衣物...。凍死餓死都還
好，偏偏有小傷也會破傷風死人，悲哀的戰車兵遇到機油凍結或炮兵潤滑油凍結變成龜在
"燒柴油汽油"的坑旁邊取暖的冗員...，蘇聯殺過來時發現機槍也卡住...。耶，工兵鏟XD
如果你說日本進攻遠東能讓莫斯科前方的德軍不會一半以上"直接或間接"死於冬將軍，那
我會說不只能打贏蘇聯，連美國都不怕了，打個遠東就能改變氣候，果然是極度依賴神風
的國家。
某陰陽師:"其實是皇軍進攻中國，使中國炸大壩，改變了大地龍脈，導致寒冬..."
喔...難怪不進攻中國會讓德國打贏...
: → krisman:別忘了雖然石油等資源俄國較多,但論工業技術及部隊素質 12/09 01:36
: → krisman:德國還是優於俄國 12/09 01:36
對，所以請德國月產一千台豹式給我看
"別忘了"
你工業技術不等於工業產量啊大哥，一台T-34不見得會輸給一台豹式，而且一台有優秀乘
組員的豹式想跟一個T-34連硬拼只會有兩種下場:英靈殿或是橡葉騎士勳章
: → krisman:俄國因為石油多,所以利於長期戰,若德日合攻可以短期擊敗俄 12/09 01:37
: → krisman:石油就不會成為問題 12/09 01:37
他都搬家去西伯利亞了，你不會有石油問題? 德國還能搶油田，日本去哪搶? 到最後還不
是德國單挑= ="
然後別忘了你沒有卡車，你去補給離火車站300KM以外的地方試試。
然後別忘了你無法有效率反戰車，蘇聯很多"老舊"戰車...
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古人曰:醒握天下權，醉臥美人膝
某大學生回:後生晚輩甚感讚同，故此
每日與D槽百萬雄師東征西討
每夜與E槽三千佳麗酒池肉林
....
古人:醒醒吧，宅宅!
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