→ kani:武統失敗還是全家死光阿.. 02/14 16:27
→ kani:這種風險太高了 02/14 16:28
→ kani:還有 亡國 滅種 是兩件事兒 02/14 16:28
→ tigertiger:武統成功...結果文武兩派還是相爭 最後還是讓人撿尾 02/14 16:29
→ kani:我錯了orz標題是問保持豐臣天下 02/14 16:36
→ indept:說說看武統是要統誰好了,所有的諸侯都好緊張不知道會不會 02/14 16:39
→ indept:被列入名單,秀吉每一場都要用自己的直系來打嗎? 02/14 16:42
→ sdiaa:除非直系一路開無雙 要不然拿到的領地還不是要分給有功大名 02/15 08:00
→ sdiaa:拔了德川 換上杉毛利伊達肥起來... 02/15 08:03
→ chosenone:同意樓上 不過看來大多數人意見是連德川都拔不掉 02/15 12:08
→ chosenone:與其說是大歷史觀 不如說是命定論 02/15 12:09
→ bloodrose23:只有這樣的菜就是只能做這樣的料理 鹽也不能變成糖 02/15 20:34
→ bloodrose23:搞研發的人也要屈服在"科學之壁"的牆下 命定論? 02/15 20:35
→ sdiaa:因為不可能一路開無雙 所以豐臣家就算拔了德川還是不能避免 02/15 22:13
→ sdiaa:其他各有力外樣大名在秀吉死後亂搞... 02/15 22:17
→ sdiaa:又 如果秀吉的妹妹(或媽媽)跟家康生出小孩的話... 02/15 22:27
推 Tukhachevsky:秀吉的媽媽跟家康生出小孩? 這需要把plamc也穿越回去 02/15 23:22
→ chosenone:拔了德川 會有其他人出來接替他的位置 這個可以接受 02/16 09:16
→ chosenone:不過連德川都不能拔 已經不是大歷史可以解釋的 是命定論 02/16 09:18
→ chosenone:講秀吉不能跳脫當世的同時 不少人卻在幫其他大名"跳脫" 02/16 09:26
→ bloodrose23:清算德川馬上就是第二個應仁之亂 02/16 10:48
→ bloodrose23:能不能和行不行可是兩回事 阿猴或有能力擊倒阿狸 02/16 10:50
→ bloodrose23:但阿猴擔不起擊倒阿狸後的連鎖效應 這是現實不是命定 02/16 10:51
→ bloodrose23:拿到今天來說 老共可以把台灣轟回石器時代 02/16 10:54
→ bloodrose23:但老共不想擔/擔不起此舉造成的效應 命定論? 02/16 10:55
→ chosenone:原來德川硬到對付不了 那胖狸對猴子乖成那樣大概是他們 02/22 19:23
→ chosenone:兩人已經有愛了是嗎? 02/22 19:23
→ chosenone:這論點要怎麼解釋諸大名對小猴連屁都不敢放? 02/22 19:24
推 ncyc:秀吉過世後，還有資歷與影響力不輸德川家康的前田利家牽制 02/22 23:43
→ ncyc:但利家一過世，豐家陣營就沒有像樣的大名可以阻擋德川崛起 02/22 23:43
推 bloodrose23:老實說德川真的就是硬到動不了 而且秀吉對各諸侯的調 02/23 19:04
→ bloodrose23:略一直都存在 被搞到被清算 切腹的所在多有 02/23 19:05
→ bloodrose23:所以連阿狸都老實地去了關東 其他大名當然更不敢造次 02/23 19:06
→ bloodrose23:蒲生氏鄉 佐佐成政 九戶政實 丹羽長秀 長宗我部元親 02/23 19:11
→ bloodrose23:島津歲久 伊達政宗 上杉景勝等表示:chosenone真幸福 02/23 19:13