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這個討論的脈絡我大概看出來了 一開始是沒有合適的理由 這一點我還是不同意 開戰藉口一向是強者說了算 假的也可以給你搞成真 就算不行 半真半假可以讓人起疑就行 有人起疑就代表會選邊站 至於哪邊人多就看各方手腕如何了 再來是 豐臣政權不是強者 一切都是鏡花水月 這一點我還是不同意 豐臣秀吉晚年還不如本能寺的織田信長 這讓人很難相信 就算是最不得人愛的石田三成也能在關原打到如此地步 秀吉會比他還差嗎 最後 就來到了本版最愛的理論 因為秀吉他困在當代的思維 不可能做更好的解決之道 就像開頭所言 他看見了豐臣家的滅亡 想必也看過這之間的過程 如果這樣大家還認為他不能跳脫當代 那我也沒什麼好講的 反正本版一向風氣就是歷史不會因個人改變 至於什麼向德川家康投降之類的 還是別提吧 就如柏楊所言 "在專制封建制度下 權柄就像一隻猛虎 騎上之後 誰都不會貿貿然跳下虎背 只因一跳下來 立刻就會被撕成碎片" 不過我沒有權 也沒騎在老虎上 現在的台灣更不是專制封建時代 所以我要閃了 就這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.123.177
barbossa:總要有個脈絡 講來講去就一句他會跳脫當代... 02/15 00:46
走之前再回這最後一段好了 我們可以跳脫不是因為我們比當代的人強 而是因為我們比他們多知道了後來歷史的走向 如果豐臣秀吉也能知道後來的歷史 以他的才幹(我相信在座沒人敢覺得自己比他強)還不能跳脫嗎? 當然 你可以回答"不能" 只不過我不同意你這個回答罷了
jetzake:姆...其實說不能逆轉的結論我也覺得怪怪的...= =A 02/15 00:47
jetzake:真要打 扯個基督教或是紅毛人進來都不是不可行 02/15 00:48
barbossa:但也不是一直說他會跳脫當代一句話重複吧 02/15 00:48
※ 編輯: chosenone 來自: 218.166.123.177 (02/15 00:54)
jetzake:給點小費叫紅毛人炮擊江戶再拿來當藉口婊家康如何?? 02/15 00:49
jetzake:或是也不用自己去婊 把家康的領地分一點給伊達和上杉.. 02/15 00:51
jetzake:讓他們三家互咬也是一種可行的方式... 02/15 00:51
barbossa:紅毛人不與置評 因為不熟豐家時代諸大名與外國之關係 02/15 00:54
barbossa:至於分領地 總要有理由 反正原文都說相信秀吉就對了 02/15 00:56
popoka:可惜,你最後淪入意氣之爭了 跳脫不跳脫不重要 用什麼方法 02/15 00:56
popoka:才重要 大家只不過是說 分封諸侯這招很難用而已 02/15 00:57
popoka:玩文字遊戲 並不會讓討論有什麼進展 02/15 00:57
barbossa:假使能相信秀吉出新招 難不成家康就變傻不會應變了? 02/15 00:59
chosenone:不然P大講講如果是你會用什麼方法吧 我累了 換你上吧 02/15 00:59
popoka:我有說啊 只有暗殺家康看起來成功率最高 最快了 XDD 02/15 01:00
popoka:只是可能會觸發世良田二郎三郎事件而已 XDD 感覺會更慘 02/15 01:03