作者MRZ (臺大歷史系教授......Orz)
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標題Re: [假設] 如果拿破崙不征俄
時間Sun Mar 14 18:06:57 2010
※ 引述《PAULDAVID (OOPS)》之銘言：
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : 拿皇無法深入 只要俄軍不接戰 拿皇就拿他們沒輒 故拿皇或許可以不慘敗
: : 但不可能征服帝俄 而只要他嚇不了人 他的帝國就會瓦解
: : 所以到征俄的時候拿皇已經開始不可逆的往崩潰邁進 要救也來不及了
: : 最根本之道 是一開始就不要在西班牙亂整人家的王室........
: 拿破崙這段真的很多想問很久的
: 像不跑去打西班牙真的就可以保住波納巴王朝嗎?
拿破崙若不打西班牙,就沒辦法保護法國的南疆,除非他打算建造庇里牛斯長城,
並且配備雷神之鎚:P
因此西班牙若肯從頭到尾聽話的話,他就不用煩惱這個問題.但西班牙若不聽話,
那他就非打不可.既然如此,他打下了西班牙,若不推翻西班牙的舊王室,能否穩定
西班牙政局?
答案還是不能,因為西班牙王室是姓"波旁"的,也就是法國的舊王室的分支,就算
這一家波旁願意裝死裝到底,拿破崙也沒辦法相信他們願意裝死裝到底;好了,就
算拿破崙願意相信這家姓波旁的會裝死裝到底----也許他的確認為這家人沒問題,
所以才會用軟禁的手段,而不是把他們冚家鏟----但拿破崙身邊的人可不會這樣想,
而且法國的保王黨也不會這樣想,那麼這家姓波旁的就至少得從權位上消失.
因此這個死結根本沒辦法解開,除非拿破崙有能力殺光西班牙鄉民.
: 另外拿皇習慣把全國軍力/指揮權拿在自己手上
: 但實際上法國的動員力已經大到可以戰略級的分兵了,征俄後進入戰略防禦階段
: 至少像七年戰爭普魯士那樣,指派獨立能力強的大將在次要方向上擋住次要敵人
: 拿皇帶主力內線機動,逐一打垮主要敵人可行嗎?
當時任何一個歐洲王室都習慣讓軍隊的主力緊緊抓在國王或皇帝的手邊,更不用說
拿破崙就是標準的槍桿子出政權,自然更不可能讓軍隊脫離自己的手掌心.
: 雖說法國元帥大多聽話而獨立指揮能力平凡,但要找幾個還是找得到
: 像不敗達武(僅一軍就把普魯士全國主力打垮),馬塞納(情勢不到絕望都能贏)
: 歐仁親王(撿來的兒子,他有輸過哪場嗎?)
拿破崙手邊的元帥們之中,能夠獨當一面的嘛...在1812年的時候,實在所剩無幾.
這樣講好了,有你所說這種能力的,先從你提起的來說,除了達武之外,馬塞納其實
能力日漸退步,1812年的時候已經成了一個庸才;歐仁在這方面的能力也不足,而且
別忘了他老媽前不久才跟拿破崙離婚,這個時候的拿破崙可不敢完全相信他的忠誠
度.至於其他有你所說的這種能耐的元帥,蘭早就陣亡了,Bernadotte正在瑞典當皇
太子.剩下若不是能力不足,就是正在負責其他區域的治理,要不然就是拿破崙並不
信任.
更重要的是: 法軍必須先有地方做過冬的準備,不然任何守勢戰略都是紙上談兵.
因為以當時的技術條件來說,在歐洲只要到了冬天,不管這個冬天在俄國還是在西
班牙,任何大規模的軍事活動都得停止.
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◆ From: 114.36.102.89
推 schooldance:從師長中找呢? 03/14 18:16
那他們也得先有足夠的戰功才能升,拿破崙登基的那一天就同時封了14位元帥,
這使得後來他能加封的幅度變少了不少.
推 PAULDAVID:拉納有獨立戰積嗎?該不會只剩達武吧,不信任有實力的是? 03/14 18:24
1, 蘭當然有.
2, 不是只剩達武,而是一個都沒有,因為拿破崙連達武都不甚信任.
→ schooldance:法國元帥一定要找實缺給他佔,不能晒在一邊嗎? 03/14 18:39
已經很多曬在一旁的了(主要是安撫軍中各派人馬).
→ schooldance:了解,看來已經不像革命初期那麼單純了 03/14 18:55
推 NVK:拿破崙的失敗,若從領導=>組織因素來講,克勞塞維茲在<<戰爭論>> 03/14 19:59
→ NVK:中有很精采的評論. 他認為"拿"的獨創導致了最初之成就,也導致 03/14 20:01
→ NVK:他之後顧此失彼的同樣理由. 03/14 20:02
→ NVK:打俄國的最主要困境就是如何維持戰略守勢過冬了,拿希兩老似乎 03/14 20:14
→ NVK:都不太考慮過冬解決俄國的後備方案. 或許是考慮了就不用打了. 03/14 20:15
→ NVK:如果他們當時均認為不可能在第一個冬天來臨前解決俄國. 不曉得 03/14 20:16
→ NVK:還會不會打,如依然打,會怎麼打. 目標還是莫斯科嗎~ 03/14 20:17
因為時空不同,形勢不同,故選擇不同.
對希特勒來說,第一個冬天來臨前沒拿下莫斯科,這是失算.
對拿破崙來說,第一個冬天來臨前去拿下莫斯科,也是失算.
推 PAULDAVID:私以為宅希也被法國大勝嚇傻了,自以為戰力是無所不能的 03/14 22:02
推 PAULDAVID:所以教授認為拉納跟達武實力並列最強拿將之一?(其他人?) 03/14 22:05
去當瑞典皇太子了.
※ 編輯: MRZ 來自: 114.36.102.89 (03/14 22:44)
推 dashanew:如果瑞典願意倘混水到西班牙? 03/15 09:27
推 PAULDAVID:大俠拜託直接來一篇拿破崙文啦,一直在推文埋梗又不破梗 03/15 13:25
推 slightwing:拿破崙軍還有絮歇，大家都忘了嗎 09/24 22:06