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※ 引述《kanako (該做啥好呢)》之銘言: : 諸位強者戰的不可開交 : 小弟為大家輕鬆一下 : 我看到以上普大的這段文字 : 第一個想到的是 : "千尋鐵鎖沉江底,一片降旛出石頭" : 劉禹錫還真是偉大的預言家啊 第二次鴉片戰爭中的第二次大沽口戰役前﹐作為防御部署﹐ 僧格林沁等在海河河道上設置了鐵戧、鐵鏈等攔河設施。 這些攔河設施對英軍艦艇行動構成了明顯的妨礙﹐6月25日﹐ 雙方大規模交火﹐11艘聯軍炮艇8艘炮艇和炮台對轟﹐3艘 去清除鐵鏈﹐而清軍的炮台和攔河設施構成有效的互相掩護﹐ 鐵鏈等河障限制了聯軍炮艇的機動﹐炮台則猛轟包括試圖河 障在內的聯軍。 此役聯軍投入戰鬥的11艘炮艇被擊沉4艘﹐其他全部受傷﹐ 聯軍參戰千余人﹐亡93傷355﹐傷亡率近40%。並間接導致 聯軍在第三次大沽口戰役中﹐選擇不正面強攻大沽口炮台﹐ 而改由北塘登陸﹐攻擊大沽口炮台的側後。這說明﹐鐵鏈 等攔河設施在那個時代的河口防御作戰中還是一定作用的。 至於廣東的攔河鐵鏈﹐1839年﹐關天培在鄧廷楨的支持下 在飯蘿排和上橫檔島的西側﹐架了兩道到武山的排鏈﹐用於 遲滯敵艦的內駛速度﹐鐵鏈是虎門要塞防御的一部分。林則 徐曾奉命驗收工程質量並表示滿意。從實戰來看﹐此處鐵鏈 也並非一撞就斷的豆腐渣﹐而是英軍要專門放出小船來予以 清除的障礙。在2月26日關天培陣亡的交戰中﹐英軍勝得 很輕鬆﹐戰果頗大﹐但也並非派軍艦來撞斷鐵鏈﹐而是軍艦 炮擊和登陸交互為用繞開了它們。 在那個時代﹐攔河鐵鏈隻是河口防御的一個輔助設施﹐如果 部署得當﹐可以像二次大沽口戰役那樣﹐協助炮台取得勝利﹔ 如果綜合部署不當﹐那麼就像虎門之戰一樣被人輕鬆繞開。 炮台﹐才是防御的核心。所以林則徐備戰的重點﹐還是增築 炮台﹐多配大炮、加派守軍並設法增加艦船。 利用民眾進行襲擾﹐則僅僅是前述戰法的補充。至於拿其他 雇鄉勇、雇火攻船、猴子問題大大肆抹黑林則徐﹐隻是某p一 貫的以偏概全的好戲。 實戰証明﹐林則徐及其前任設計的廣東海口防御體系﹐在 英軍面前的確是不堪一擊。錯誤何在? - 林則徐和關天培原來認為不會爆發中英的正式戰爭 ‧ 英國國會正式通過對華戰爭﹐巴麥尊甚至提前派出遠征部隊 - 充其量對付的是義律和印度方面派來軍艦﹐數目大概是1834、 1838年類似的幾艘而已 ‧來了19艘﹐和成千的陸戰部隊。 - 準備應對和前兩次類似的﹐敵軍強闖虎門去打廣州的行動﹐炮台 負責保護廣州。 ‧敵軍的最初目標就是沖炮台本身來的 - 準備和海上敵艦炮戰 ‧敵軍派出陸戰部隊﹐從炮台陸地後方﹐發起炮擊和白刃戰 輕鬆擊潰之。 林則徐錯誤是很多﹐但這是其他清廷官吏在天朝心態下也同樣無法 避免的錯誤﹔琦善接任後﹐面對和談破裂要和英軍開戰的情況﹐ 他的應對也無非增兵炮台﹐一樣被擊潰。 關天培敗陣後﹐琦善奏報清軍官兵奮勇殺敵“剿殺夷逆漢姦六百 余名”﹐被道光臭罵﹐“前此據稱廣東兵全不可用 XD﹐欺罔之 心﹐妙在由己証之” 不過林則徐的運氣比較好﹐沒有和英國人大打就被撤了﹐ 不可避免的﹐喪師失地的黑鍋歸了琦善背﹐留下了不敗的神話…… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.204.246.34 ※ 編輯: tomasvon 來自: 218.204.246.34 (03/19 10:57)
nawussica:好看 除掉一貫什麼的會更好 03/19 11:48
tomasvon:看某p是如何抓住不對稱戰法/精神勝利法/秘密武器亂說的 03/19 12:10
plamc:我說的事存不存在? 有的 我有沒有說徐也增購槍砲? 有的 so? 03/19 13:59
plamc:林則徐的"正規作戰"也一樣不能看 so我有沒有冤枉他? 沒有吧 03/19 14:00
WolfLord:T兄,中浸版要看閣下撐下去的,不要動不動就討戰,很危險 03/19 14:02
WolfLord:的舉動耶~~ 其實整篇都還好,但是直接的捉對就不好了 03/19 14:03
vonRundstedt:前幾日我確實被誤導認為此君是完全的廢物 03/19 15:37
DragonDeath:林則徐沒有很廢 可是也不是很強就是 03/19 21:10
ssarc:T大,您可以表達自己的看法,但....還是希望別太針對人啦 03/19 23:29
spock:整篇看下來,問題出在對史料的引用與解讀不同。這事常有... 03/20 00:43
spock:不過很明顯可以看出,官場文化會讓很多紀錄充滿矛盾 :P 03/20 00:44
soaringfish:個人認為本版的諸位大大 也該避免太斬釘截鐵的論調 03/20 14:20
soaringfish:畢竟這裡是談歷史 不是寫小說做節目 03/20 14:20
soaringfish:不必用那種"流言終結者"的語調來論斷歷史吧 03/20 14:21
chosenone:樓上在這裡混得不夠久吧 而且大多數人也是自己想當然而 03/20 17:04
chosenone:然後就吵起來 這種程度和實驗取勝的流言終結者差太多了 03/20 17:06
tomasvon:轉錄至看板 MdnCNhistory 03/20 17:13