Re: [假設] 東條英機腦袋被雷劈到 日軍縮小防禦圈

[ZMittermeyer (我是善良老百姓)]

※ 引述《QuentinHu (囧興)》之銘言：
: 抱歉回了一個那麼久以前的文章...
: 我覺得次元艦隊裡的戰略設定 還蠻有趣的

其實在歷史的事後我們往往會想：為什麼當初他們不這樣那樣做，做了會這樣那樣有利
通常不是因為結構性的問題而無法這樣做，就是其實他們其實也很想這樣做但不能做，
或是其實在你不知道的時候，他們已經試著這樣做了但是失敗


: 日本放棄前緣防線不必要的抵抗 減少戰力消耗
: 以謹守必要之本土防衛為戰略指導原則
: 並利用
: 2.中國戰場收縮 降低中方壓力 並與共黨聯合、挑撥國共內鬥
:   並切斷國府補給削弱國民政府
:   讓美國抱著"中國被赤化 喪失全部遠東利益"的危機感

其實日本在中國戰線擴大，重慶政府卻耍賴不談不和不降之後就一直很幹
日本陷入不知戰略目標與戰爭目的何在，有如今日美國在阿伊狀況的窘境

「紺碧」和「次元」都有設定日本軍從內陸抽腿到沿海關內節約兵力的設定


我覺得啦，還是早點忘掉這種一廂情願吧。這個設定的破綻在哪裡我跟你講：


戰爭有一種基本原理，叫做主動被動權，你不打過去，人家就打過來了。
你又沒有擊滅重慶的野戰軍主力，你撤退到沿海，雖然中國是農業國家人家也會追擊啊..


日本在武漢會戰之後就一直想過要撤，撤兵到沿海的計劃一度有受到大本營多數決同意
但是重慶蔣政府的政略就是黏巴達不讓你走啊。哪有這麼好的事讓你來去自便的。

1939年重慶國軍發動冬季攻勢，九個戰區同時戰略進攻，雖然下場是被華麗的全部擊破，
只一度佔領到三級城市，而且戰後全部丟失完全退回原位；接著換1940年共軍發動百團大
戰，雖然戰果很少但也是整個影響戰區很廣

中國就很愛這種跟你耍無賴的戰略進攻，你沒動靜他也是會打過來鬧你的......


這種設定都太理想化，你如果要自我放棄跑回沿海，真的會節省到什麼兵力嗎？

那只是讓國軍爆氣，然後跟你打第三次上海會戰，然後你又要調幾十萬來金山衛登陸，
結果還不是一樣。......

而且更慘，你還要叫海空軍來密接支援，連海軍都讓你牽制浪費了，豈不是慘上加慘....



什麼挑動國共分裂都是時空錯置嘴砲的，你在大戰中早個三四年走掉而且還留著滿洲
這樣共產黨根本來不及發展到出山..


這些收縮兵力的設定日本人早就想過了
到後來的情勢，收縮到沿海根本還比較不利

1.收縮到沿海，盟軍就不是在成都蓋機場，而是在合肥蓋機場鬧你
2.收縮到沿海還沒有京廣鐵路可以打通來用
3.仗不管怎樣都是要打，在上海和在長沙打，為什麼要發瘋選上海？

根本跑不掉 所以到後來大本營就起笑了
撤兵案就變成南進案 要玩就玩大的好了


: 1.襲擊印度洋英軍據點的戰略奇襲 並煽動印度內部動亂
:   好利用英國被削弱之危機 讓英國對美國施加政治壓力

日本現實也有做煽動作戰啊...也搞了自由印度政府，南雲艦隊也去印度洋掃台了一次
哪有這麼好煽動的....

而且次元這個案子的矛盾在於，你自己都收縮戰線跑掉了，
那不是減輕澳洲壓力，英國不就把一堆紐澳師運來印度增援就好了？=_= 哪有削弱？XD

: 利用這些含政治意圖之攻勢
: 在美軍羽翼未豐(跟史實相比)之前、日軍保存實力的情況下
: 尋求決定性之以逸待勞會戰
: p.s. 其實第二點達到的效果跟日軍開戰之初是很類似的
:      只不過日軍的"三月亡華" 太高估自己實力
:      第一點 日軍也有在煽動內亂、企圖打通緬甸 所差者大概是空襲印度...
: 假設史實中
: 東條英機突然腦袋被雷劈 不再追求擴張之戰略
: 且領悟到這場戰爭消耗下去是玩不贏鬼蓄米國
: 所以尋求跟次元艦隊內類似之戰略
: 即在中國方面、太平洋方面收縮  挑撥中共對國府造成壓力
: 還有海軍奇襲印度...等等 (雖然我對海軍奇襲印度的實務可能性有很大的懷疑)
: 是否真有可能壓迫美軍提早會戰？
: 又 若此會戰
: 日軍戰勝 殲滅美軍有生海軍戰力 並幹爆登陸船團造成重大傷亡
: 拖長美國期望之戰爭結束時間
: 好醞釀美國國內的反戰壓力
: 是否可能以讓出小部分利益的情況下 達到和談成功之可能性？？

我們先不討論世界第一鄉民合眾國的鄉民魂怎樣，
美國又不是笨蛋，美國也是會報導管制的，反戰壓力這麼好引發喔 =_=

大戰晚期自殺攻擊和島嶼死守造成大量傷亡的總體戰略，
其最終的政略目的之一就是要製造大量死傷，醞釀美國民間的反戰

但是美國就給你報導管制，特攻隊和死傷的新聞根本就低調的寫很少
琉璜島美國的四個師都殘了，死傷很大又怎樣，去琉璜島山上插個旗還不是全國都高潮了

還變成美國當代文化的經典，建國歷史中永遠榮耀的一刻

次元裡面那些想做的事情，日本其實在真實中都用不同的方式搞過了啦
大家都是人，腦袋想的都差不多，川口有想到，人家早就想過了啊。再想點新的吧 XD

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推 diechan:精闢，推
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推 Swashbuckler:插個旗全國都高潮了XD
推 dreamcity:推 插個旗全國都高潮了
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推 Swashbuckler:                    什麼時候我們才能有這種高潮啊
推 LUDWIN:推，一樣是人川口想得到那些前輩哪會想不到
→ LUDWIN:日本太平洋的戰略想定一直是會戰聚殲美海軍大量有生戰力
→ LUDWIN:進而引發國內反戰逼和氣氛，因為美國沒有大和魂打不到底XD
→ LUDWIN:美國：鄉民魂讓我們跟紅衣軍打了八年，是誰沒志氣了？
推 Jabez:推  就像玩星海  都到對方家插大舌頭蓋分店了  哪能說走就走
→ yusaku:會覺得美國可以靠民間反戰逼和根本是拿越戰經驗來套
→ yusaku:問題是太平洋戰爭是日本先揍美國一拳，鄉民怎麼可能罷休
→ MRZ:越戰的反戰風潮也是出乎河內的意料之外
→ yusaku:現在美國人會反伊拉克戰爭，可是不會反阿富汗呀
推 MRZ:不是不會反,比較少而已
推 dashanew:川口有核武與大慶的外掛可以用,核武外掛能解決不少事情.
推 fatisuya:蔣：東條葛哥我們來玩黏巴達吧~>////<
→ fatisuya:東條：幹!
→ fatisuya:毛澤東表示：
推 kaod:推這篇
推 THANKYOU2630:      溫馨 ^_< (老囧你等著瞧)
→ THANKYOU2630:被k大斷了.... orz
推 IL2:這只能推了
→ LUDWIN:日本人忽略二戰時美國有一戰到禁酒令時代管制言論的經驗
→ LUDWIN:一戰美國參佔時國內的反德言論高漲到有地方政府將德系報紙
→ LUDWIN:主編直接判刑叛國罪十年的，後來大流感時期也是這樣
→ LUDWIN:加上鄉民自治燒巫傳統，想說美國人民主自由可煽動反戰言論
→ LUDWIN:甚至影響國民參戰意願的恐怕是太低估鄉民魂了XXD
→ LUDWIN:最可怕的不是廟堂之上的言論領袖發言，而是鄉民集體意識發
→ LUDWIN:作，越戰時因為有了全新的媒體電視，衝擊觀眾視覺，政府又
→ LUDWIN:沒辦法以以前的方式管制才破功，進而被反戰掉XXD
推 bloodrose23:所以才說美國在越戰不是被北越打敗 是被妓者打敗
推 kaod:其實政府不是無法管制電視,而是越戰時政府還沒想出來管制之法
→ kaod:等到第一次波灣戰爭時,美軍已經很懂得管理電視新聞了,但到了
→ kaod:現在,網路社群興起,政府還沒找到管制網路言論的方法。
推 yusaku:其實美軍早就在研究樓上的東西了。FBI也是。s
→ swatteam:網路言論不需要管制.只要放出相對應的消息和反對消息打
→ swatteam:對台讓場外鄉民嘴砲射到滿天飛就夠了
推 AGIknight:XD
推 tenweli:管制新聞的最佳方法，把新聞塞爆！
推 MKAngelheart:次元有三好 核武 大慶 未來艦
推 QuentinHu:精闢 感謝指教!!!
推 mgdesigner:我覺得就用民國無雙試驗看看吧～