Re: [空想] 台灣被法國統治?

[requiem (Babi Yar)]

※ 引述《Trunicht (請叫我優布匠～～>///<)》之銘言：
: : 推 dreamcity:賣掉怎麼南進?                                         04/22 07:38
: : → requiem:南進是很晚的政策，不是售卻論時代的事情                  04/22 07:43
: : 推 SYLVESTRAL:然後在1945年臺灣一樣被蔣光頭要回去                   04/22 09:47
: : → requiem:也不可能。法國會來接收，跟香港英軍不讓中國軍隊接收一樣  04/22 10:34
: : 推 Trunicht:別忘了法國元氣大傷，不像英國還有老家在手上             04/22 10:56
: : 推 requiem:台灣若是法國殖民地，蔣就已經沒立場宣布合併，頂多只能支  04/22 11:10
: : → requiem:持台灣獨立，跟越南一樣。越南還可以陸路伸手，台灣？      04/22 11:11
: 法國在二戰後可是元氣大傷，英國至少老家只丟了幾個不痛不癢的海峽群島，法國
: 可是本土全丟光，法屬非洲都丟了一大半，戰後窮的半死，連德國佔領區都養的很
: 吃力，亞非獨立運動風起雲湧之時，連統治算是本土且只有一海之隔的的阿爾及利
: 亞都維持不住，對巴黎來說，更邊陲價值更低的台灣的又值得付出多少成本來維持
: ？
: 反正當初是買來的，賣掉也不是不行，只是看價碼如何？
: 不過很大程度還是得取決於國共內戰的結果，共產黨打贏了，在冷戰氛圍下，大致
: 上不脫扶植台灣共產黨進行武裝叛亂的路線。
: 國民黨打贏了或江山沒丟那麼多，不見得不能在由中國幫忙壓制印度支那上的共黨
: 勢力的條件交換下，用台灣來換取國府的合作，台灣內部呼籲回歸中國的聲音也會
: 大的多，反正維持起來太貴，拿去換點值錢的也不錯。
: 若是獨立了，只怕也是在由地主、富豪、軍隊聯手的寡頭統治下。



開羅宣言上面避開了越南獨立的訴求，當然也不會刻意提香港問題甚至是馬來
問題，對於現有的同盟殖民帝國的殖民地戰後地位，中華民國參與的宣言也避
而不談。談了傷感情。所以宣言談的除了申明這美英中三強權沒有領土野心以
外，就是談「日本竊取的」滿州，台灣，澎湖三地「歸還」中華民國，以及（
未言明：日本合併的）朝鮮使之獨立。

如果當時台澎是日本佔領下的前法國殖民地，開羅宣言會提到台澎問題嗎？
少了開羅宣言，中國方面又怎麼能跟現在的世界一樣，對台澎做出主權宣稱呢？

剩下唯一的機會就是趁受降的時候的佔領區劃分趁亂摸魚了。但這就是越南
與台灣的不同處，越南與中國相鄰，有陸路可以讓盧漢將軍的十八萬中國
軍隊進駐北越，這一方面也是戰區劃分之故。而少了開羅宣言提及的台澎，
中國軍隊要以甚麼名義進駐？還是你覺得戰時的戰區劃分就會把台灣劃入
中國戰區，而非以美國為主的太平洋戰區？這有何依據？

再來直接看法國的反應，這個不用猜，提到戴高樂的傳記都會提到戰後
戴高樂的基本國策就是維持法國第三共和時期建立起來的帝國領土完整，
殖民帝國的決心基本上不是用錢計算的。

所以越南宣佈獨立以後，法國雖然只接收了英國停戰時受降範圍，但在與
胡志明政府談不攏之後，1946年馬上派艦隊帶領軍隊登陸，這支艦隊還包括
法國海軍主力艦利希留和（護航等級的）航艦Bearn。這場登陸法軍和
國（民黨）軍還短暫交火。

http://promentor.spaces.live.com/blog/cns!E1CA4FB3F4B038D9!4865.entry

順便可以看一下法國在第一次印支半島戰爭的軍力數量演變：

http://tinyurl.com/28o48lt

如果這種決心不是戴高樂主義維持帝國領土完整的展現，那我也不知道要
說甚麼了。印支半島就是這種規模，有何理由一定會放棄台灣？更何況
印支戰爭對法國之所以棘手，是越南共和國背後始終有中國在後面直接
或間接支援（一開始是中國國民黨軍隊，隨後是中國共產黨軍隊。）
台灣的話，只要法國艦隊封鎖港口，中國要拿甚麼東西支援法屬台灣境內
的親中勢力？

等到1949年蔣介石輸掉中國內戰後，若台灣為法國殖民地，法國更沒有賣
的理由。法國從1950年後靠著冷戰之便，將因為第一次印支戰爭而變得沈
重的財政負擔轉嫁到美國身上。1954年美國提供了4900億法郎，而當年花
在這場戰爭的花費也不過是6980億法郎。印支戰爭可以打成這樣，背後還
有人買單，想想看這時候的法國為什麼要賣法屬台灣，還有要賣給誰吧。

中國內戰誰打贏誰打輸都不關法屬台灣的事。因為不管哪方贏，連手都伸
不進來。中國在法屬台灣問題的國際法上已經先輸一著，找不到干預台灣
的藉口，連實力政治都輸法國，法國政府更不缺戰爭決心，在1950年代要
設定中國干預法屬台灣的架空歷史就是行不通。

從印支抽身後，法國專心處理阿爾及利亞的事情，這次不是保不保得住的
問題，是法國就算想放棄，也放棄不掉，因為黑腳太多，難以安排的歷史
，以及軍隊拒絕放棄，已經到了要鬧兵變清君側的內戰之際的問題。如果
五零年代末六零年代駐法屬台灣傘兵團可以搞出另一個薩蘭將軍，那放棄
台灣也算合理。但這跟中國還是一點關係都沒有。就算蔣介石或毛澤東之
一輸了，另一個還是只能在中國大陸境內繼續養海軍，國際法上還是沒藉
口插手干預台灣問題。想靠實力干預的話，馬上面臨挑戰美國霸權的問題
，戰後美蘇可是很討厭以領土兼併與佔領為主的舊帝國主義者，蘇伊士運
河危機就是個例子，中國要當下一個也可以。






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◆ From: 82.231.224.29
→ fgki543:所以說你根本忽略中國一直就認為台灣是被非法侵佔的想法
→ fgki543:不管是日本還是法國 中國的領導者都會用盡方法收回台灣
→ fgki543:就是日本賣斷給法國 中國還是會認為原本就是非法侵佔
→ fgki543:國際法上可沒有啥善意第三人的法律問題
→ requiem:這是你一相情願的架空了。你找得到中國官方認定「香港」是
→ requiem:是英國「非法」侵佔的例子，那我就相信法屬台灣比照辦理
→ requiem:中國不是不知道國際法問題重要性，不然當初根本條約都不用
→ fgki543:一廂情願的可不是我，英屬香港不提是因為英國人在遠東還
→ requiem:簽，戰後也不必以維持朝鮮和越南獨立的理由行干涉之實
→ fgki543:有力量，開羅會議時法國在遠東有什麼力量？
→ fgki543:戰後干涉朝鮮本來就是開羅會議的決議，而北越既屬國府受降
→ requiem:法國後面的老大是英國，舊殖民帝國可是互助的很。你大概不
→ requiem:清楚為何滅國的法國還可以變成聯合國五強吧？這是邱吉爾平
→ requiem:衡兩極政治的策略。美國要拉中國當四強，邱就捧法國當五強
→ fgki543:範圍，而越南獨立的干涉那是太之後的事，提這個有何意義
→ fgki543:但是英國最後還是要靠美國，何況香港的問題美國本來就不會
→ requiem:中國跟法國在聯合國平起平坐，你還覬覦人家屬地，這根本是
→ fgki543:多管閒事。
→ requiem:一廂情願到底。英國最後為什麼拉遠東艦隊去日本，法國的利
→ fgki543:開羅會議時根本沒人鳥過法國，美拉中當四強那是之後的事。
→ requiem:希留去參觀日本受降？因為要有出力的象徵，才有戰後確保權
→ fgki543:然後你一直說戰後戰後，但是台灣問題是在開羅會議確定的。
→ requiem:益的本權。你太高估中國的意志，也太低估其它大國的意志了
→ fgki543:只要開羅會議蔣章魚提出並且確定，美國接收台灣之後就會
→ fgki543:轉交給中國，其中根本沒有法國多嘴的餘地。
→ requiem:就說現在如果是法屬台灣，開羅會議中國根本不會這麼強硬要
→ fgki543:唯一會在開羅會議幫法國反對的只有英國，但是英國當時在
→ requiem:台灣，因為不會拆同陣營殖民帝國的台。也就失去主張的權利
→ fgki543:遠東力量尚需中協助，他會去自打嘴吧？
→ requiem:你就是太低估這些殖民帝國對確保殖民地的決心了。才會覺得
→ fgki543:誰說法屬台灣中國就不會強硬？既然美國要拉中，英國要中分
→ requiem:中國說要，沒人敢反對。我話就說到這裡。
→ fgki543:攤對付小日本，法國的利益自然可以被犧牲。
→ fgki543:你根本忽略英國會將自己的利益置於法國之上，不會拆台？
→ fgki543:英國歷史上拆的台可多了。
※ 編輯: requiem         來自: 82.231.224.29        (04/22 16:55)
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