作者Hartmann (銀之朔風)
看板DummyHistory
標題關於弱國勝強國的例子---反駁以小博大一定要戰略奇襲的說法
時間Mon May 24 23:22:53 2010
※ [本文轉錄自 SAN 看板 #18taLWBv ]
作者: Hartmann (銀之朔風) 看板: SAN
標題: 關於弱國勝強國的例子
時間: Sat Sep 27 22:38:20 2008
許多人支持子午谷計畫，持的理由都是魏蜀之間國力懸殊，如果不去賭就必敗無疑
，所以子午谷是正確的。這說法乍看似乎很有道理，可是對在下而言，這是一個似
是而非的論點，我們不妨拿歷史事實來分析一下，究竟弱國進攻強國時，古人會採
取什麼樣的戰略？
為了方便討論，在下先界定如下：
1.孔明的想法：偏向採取各種手段逐步削弱強國，扭轉國力對比。
2.魏延的想法：偏向一次奇襲定生死，認為可憑一次奇襲就扭轉相當程度的國力比。
讓我們先來討論支持魏延的例子，就在下所能想到的，比較出名符合弱對強的奇襲
戰例，有織田信長的桶峽間奇襲；或是中國五代李存勗最後對大梁的奇襲。
但是今川之所以弱，關鍵其實不是桶峽間的失敗，在桶峽間，今川軍力損失的其實
不多，看岡部元信還有能力出兵攻下織田據點可知，今川的弱化，在於今川氏真的
無能與無心國事，如果今天接今川義元位子的是關東的那三個變態，大概沒過多久
織田就得準備獻土了。
而李存勗倒的確是一擊而中後梁的死穴，但那也是沙陀騎兵行動迅速、戰力堅強，
且最重要的是目標是後梁難以取代的：國都大梁，且後梁末帝人也在那裡！所以奇
襲擊碎後梁東線守軍後，以騎兵急馳直指大梁，末帝自殺，回援的段凝五萬大軍因
而投降。
但是，可以看得出來，段凝投降的原因在於大梁丟了，末帝也死了，再戰已無意義
。但是只要這兩者有一不成立的話呢？也許段凝就未必投降，那戰爭也就還有得打
。
所以，由李存勗這個例子來看，如想要憑藉著一次戰略奇襲來一舉扭轉相當程度的
局勢，在下以為至少要有下列兩個要件的其中之一：
1.遠征軍要進攻的目標，必須具有不可取代性，像是敵國的君主所在地，或是國都
。
2.或是奇襲的目標，為對方大軍的後勤補給基地，一旦得手，可以有效的斬斷對方
的補給、物資供應，迫使敵國大軍崩潰，無力再戰。（這點南朝劉宋的張興世奇
襲錢溪也是很好的例子）
那我們來檢視魏延的計畫。由於長安不是魏國國都，曹叡人也不在那，所以不符合
第一點；由於魏軍主力是在洛陽周遭，所以攻下長安並無法消滅魏軍野戰軍主力，
所以第二點也不符合。因此，在下認為，魏延的想法並無法達成他期待的目的。
回頭看孔明的想法，會發現古今中外很多相似的例子，以中國來說：春秋吳破楚、
南北朝北魏滅後燕、金滅北宋、蒙古滅金、清滅明都是如此。而外國的話，亞歷山
大大帝的遠征波斯、或是漢尼拔的第二次布匿戰爭、回教徒擊敗拜占庭征服敘利亞
也都是如此。他們都不期待能夠藉著一次奇襲就讓對方國力變得萬劫不復，並讓自
己國力猛然提升，而是老老實實的藉著不斷的會戰、奇襲、破壞，使強國國力日益
衰弱，最後扭轉對比。
中外各拿一個來做範例：
以蒙古滅金來說，對比於金的龐大，僅僅只有百萬人口，13萬軍隊的蒙古，國力完
全不是對手，但是成吉思汗並沒有因此就決定要一舉偷襲中都，而是採用會戰，先
在會河堡會戰一舉擊潰金人邊防軍主力，再來就不斷的至金國各地襲擾、破壞，扶
植反金勢力，逐步逐步的把金的國力給削弱，最後才在窩闊臺時一舉滅金，而到那
時，蒙金的國力已經倒轉過來了。
以亞歷山大遠征波斯來說，他從來沒有妄想可以一舉突襲蘇薩或是那個波斯要地，
即使是伊索斯會戰後亦然。他是藉由會戰勝利來擊潰波斯軍，拆散波斯的屬國，佔
領波斯的所有沿海基地，以穩固自己後方，才向波斯內部深入。
他們的戰略都是，一步步的擴張自己地盤、一步步的削弱強國實力、一步步的扭轉
局勢，而沒有人去做僅憑一次奇襲就把局面扭轉大半的構想。在下認為，準確的分
析情勢，發揚自己的優點，一步步穩紮穩打的改變態勢，正是他們成功的主因（裡
面只有漢尼拔失敗，不過這主要是羅馬太強而迦太基太不齊心，如果漢尼拔早個60
年，回到皮洛士戰爭的時代的話，羅馬聯盟很可能就真的被他拆散了）。
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憂慮過多的人將一事無成；
憂慮太少的人是欺騙自己。
～～～公元十七世紀‧奧地利‧孟特邱可里～～～
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◆ From: 123.204.86.161
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◆ From: 114.41.204.41
→ tenweli:建議把某L的推文刪了吧~~ 05/24 23:24
ok，已刪除。
如果有人想看推文原文的（不過那串推文在下個人以為沒啥價值），可以去
三國版找7877篇文。
→ chordate:到是想看看有沒有人對L的「魏延子午谷計劃解集」 05/24 23:26
推 tenweli:推 H大~~ 05/24 23:26
→ chordate:有新看法的 05/24 23:27
※ 編輯: Hartmann 來自: 114.41.204.41 (05/24 23:30)
推 oldfatcat:蒙古的例子讓我想起了國共內戰 @@ 05/24 23:53
推 dreamcity:是啊,敵進我退,敵駐我擾,敵疲我打,敵退我追. 05/24 23:58
推 fw190a:亞歷山大不是都"一舉突襲"波斯國王嗎...?XD 05/25 02:09
→ fw190a:蒙古野戰能力完全是破表狀態，所以才用圍點打援戰法 05/25 02:11
→ treker:亞歷山大之前還特地把東地中海波斯海軍跟埃及掃過才安心 05/25 12:00
推 Gief:我覺得你把單一戰役與總體對抗混在一起談了,就算弱國勝強國是 05/25 12:35
→ Gief:一步步鯨吞蠶食,也不代表任何單一步不可以用奇襲的方式 05/25 12:36
→ tenweli:奇襲和賭博是不同兩件事~~ 05/25 21:52
推 amatrrosivi:北韓自己削弱自己 到現在 除了有核武也沒強多少了 05/26 12:42