Re: [討論] 諸葛亮是政才而不是將才

[calebjael (calebjael)]

※ 引述《wtj1003 (Emperor)》之銘言：
: : 推 paulownia:推這篇                                                05/25 08:11
: : → abbei:"沒逃就失敗啦"，倒是說得輕鬆愉快。                        05/25 08:26
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:   這是我的觀點.
:   魏延子午谷之謀最關鍵的地方就是夏侯楙會逃走.
:     若是在這點上面推測錯誤, 我就認為這個計畫失敗了
:     至於能否在夏侯楙沒逃的情況下取得長安, 是難以推測的事情,
:     也不是這計劃的重心.

子午道之謀最關鍵的地方是魏軍逃走﹐但是

關於魏延出子午道戰略的爭論問題來說﹐最關鍵的地方是

為什麼要走子午道﹖

啊﹐對手都一定會逃啦﹐對手都沒什麼兵啦﹐對手都膽怯怕戰啦﹐
對手都不會事先探子發現大軍啦﹐對手都不會固守待援啦﹐
對手都反正雍州刺史郭淮一定不在長安啦﹐
對手都......反正就是會逃啦﹐
那為什麼要走子午道﹖
不能走褒斜道﹖不能走駱谷道﹖
為什麼一定要分兵繞遠路﹖（子午道從漢中到長安420km﹐其中330km穿行秦嶺。
駱谷道從漢中到長安320km﹐其中210km穿行秦嶺）

反正對手一定會逃（等魏延包圍了長安再逃就未必逃得掉了﹐要逃也是
一聽說魏延來了就趕緊逃）﹐那麼魏延就大張旗鼓向前走﹐把魏軍嚇跑就行了﹐
為什麼一定要走子午道﹖
難道不知道子午道側面有出口連向上庸地區﹐那裡剛剛荊州都督司馬懿的大軍
滅了孟達麼......
難道不知道﹐西漢時代就在子午道中修建了子午關作為長安屏障麼...

其實關於子午道戰略﹐很可能的情況是﹐那是蜀漢散布的謠言。

因為蜀漢主攻的方向一直是隴西﹐守關中必先守隴山﹐而象唐朝那樣﹐隴西一旦
失守﹐長安就很容易受到攻擊。而且在魏晉時代﹐涼州是兵精糧足﹐可以獨立為國之地﹐
周瑜劉備等英雄都想過去控制涼州﹐蜀漢如果能夠切斷隴山路﹐就可以慢慢吃掉涼州﹐
然後依憑隴山地利不斷襲擾關中﹐最終控制關中。（這也是後來隴山北部通道的
街亭一敗﹐蜀漢就戰略失敗的原因）。
否則﹐如果蜀漢攻佔了長安﹐卻還要受到關東魏軍主力和涼州精兵的前後夾擊﹐
很難守得住長安的。而試圖控制潼關來阻止關東魏軍主力﹐那更加不現實﹐
並州到雍州北部的渡口有很多﹐當年曹操跟馬超相持﹐就是迂回從北邊河東郡渡河的。

所以蜀漢本來就隻是派趙雲在褒斜道虛張聲勢﹐牽制魏軍主力﹐而蜀漢主力則直撲隴西。
可見蜀漢根本就沒把長安當作戰略第一期的目標。
除非諸葛亮是想把魏延當作棄子﹐（蜀漢人才有這麼多﹖）
讓魏延去長安城下大叫"為何如此對我﹐大哥﹐替我卸甲"....

因此﹐對於寫三國志的陳壽來說﹐他是蜀國人﹐隱約知道一點東西﹐
把軍事宣傳當作"也許有但沒什麼用"就隨手記一筆﹐
而對於寫魏略的魏國鄉民來說......鄉民被宣傳欺騙很正常啊。
不是宣傳的話﹐魏國鄉民會知道敵國軍略會議上的其中一個提案﹐那才有鬼咧。

鄉民是一群肯定會記一些"看看﹐給我猜中了吧。
如果我是敵國統帥﹐我早就這樣這樣布置了。
連我這樣的鄉民都知道﹐我國的主帥竟然不準備十萬大軍防守﹐
肯定是沒有愛啦﹐肯定是賣國啦"這樣的話題的群體...

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◆ From: 58.248.109.144
→ chordate:子午谷的好處就是出來正好在長安正南
→ CVChang:子午谷自順帝起已是廢道，就算曹叡徹底執行孫資的建議，
→ CVChang:防禦重點也不會是子午關，且出口鄰近長安，奇襲效果佳
推 heavensun:明知奇襲效果佳  為何不修關卡呢?
→ boman:「明知」這兩個字可圈可點。
推 crazern:這篇論述相當的實際