Re: [討論] 諸葛亮是政才而不是將才

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《syucha (馬尾控的21個理由)》之銘言：
: 其蠢之二：豪賭。
豪賭不是蠢，是選擇，但是明明沒有贏的機會卻以為自己在豪賭，那就是蠢啦
後者的例子可以看看精美的萊特灣海戰....

: 「袁紹反應遲頓，性情多疑，就算發動攻擊，也不會太快，
:   劉備剛興起，人心還沒全服，我們如果火速行動，他一定失敗。」
這不可相提並論，袁紹是聯軍領袖，從起兵反董一直到官渡之前
袁紹跟曹操以及這票軍師們是老相識了，他們當然可以用這種「裝熟」方式去想
就好比各位在DH上混久了也多半可以猜到我plamc會回啥文章一樣XD

另一點是，袁紹以遠勝過曹操的國力，若採取持久戰，戰略上也是有利的
沮授就這樣建議過

但是魏延推測夏侯兄行動的理由卻只是「因為他是皇親國戚」
這講法實在是跟「美國人缺乏精神戰力」一樣的「可信」

另一方面，曹操對當時劉備的實力如何有充足的情報，判斷劉備會一戰即潰並不離譜

但是蜀軍對長安的情報工作想必是有困難的，(如果確定長安沒兵，諸葛亮主力
就直接揮過去啦，哪還要魏延先去踹踹看)



: 曹操參謀中的第二蠢蛋程昱只率700人守鄄城，曹操打算加到2000人，
: 程昱這蠢蛋竟然不肯，還說什麼：
: 「袁紹大軍十萬，自以為所向無敵，看到我兵力微弱，絕不會輕易進攻，
:   如果增援，就非進攻不可，一進攻，鄄城非陷落不可，你我都會受傷害。」
同上，程昱與曹操對袁紹的行為模式都很了解以外
這也符合戰術邏輯，因為任何一個主帥都不會在意700個沒有威脅性的小單位
可以繞過去就好，但2000人就非拔掉不可，這個想定是相當合情合理的

另一個重點是，如果袁紹真打來，2000人照樣守不住，依程昱計畫不過損失700人
，但若依曹操計畫，就要損失2000人了

這點跟子午計畫不同之處在於，子午計畫是個增加損失的計畫



: 但我再強調一次，就算袁紹主軍不來，曹操輕騎襲顏良，也是兵力劣勢，
: 為什麼要冒險，若虎豹騎全滅，曹營禁得起損失嗎？更何況顏良也不是沒準備。
: 哼，這次曹操又走狗運，神將關羽一擊KO顏良。
: 厚厚，袁紹聽到顏良被滅，很快就南渡黃河支援了，大軍推進到延津。
: 此時曹操在南阪高地上，文醜五六千騎攻來。
: 沒想到曹營最蠢的曹操本人，
: 這次竟然下令解下馬鞍，還把輜重車輛放棄在路上，想引誘敵軍搶錢搶糧，
: 再趁敵人混亂的時候，用自己六百騎，不到敵人1/10的兵力，反敗為勝？
: 要是文醜不搶錢搶糧，直衝曹操本營咧？

: 曹操的作戰計畫是：
: 1.親率步騎5000人，夜襲烏巢；
: 2.沿途如果遇到查問，就說「袁公怕曹操劫糧，派我們加強戒備。」來呼隴哨兵。
: 3.攻不下烏巢大營就全軍完蛋，每人攜帶一捆柴點火，以發揮火災白痴力。
: 又是個蠢蛋計畫！
除了前述曹操跟袁紹及其部將是老相識以外
這邊跟子午計畫不同之處在於，袁紹已經大軍壓境，橫豎都是被打爆
只好死馬當活馬醫，但子午計畫的時候明明有別的選擇

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◆ From: 111.240.205.220
推 LUDWIN:一個是公司快倒了還想炒作股價還魂，怎麼跟當年小公司時代
→ LUDWIN:跟一堆熟人拼市場的相比
→ fc01:曹操和袁紹年輕時不是一起混的?
推 heavensun:鄄城距離官渡太遠...所以沒必要分兵..
→ heavensun:袁紹官渡如果能勝..何需在意鄄城....
推 syucha:我說plamc大大，同樣是姓魏，您對魏德聖魏導的「賽德克‧巴
→ syucha:萊奇謀」，是多麼屈意迴護，慢慢為它加上夢想與成功率，換
→ syucha:成他的老祖先魏延，反而和movie板的酸民一樣，直說「不可能
→ syucha:這才是我最無法理解的地方。在下對您的明騎西行記甚為佩服
→ syucha:，也無意冒犯，但您的兩樣標準，我始終想不透啊。
推 tenweli:樓上~~你要表達什麼？這算他版事務嗎？
推 soaringfish:撇開他板事務  普蘭可有時會立場過於鮮明且斬釘截鐵
→ soaringfish:倒是真的
→ sneak: 這才是我最無法理解的地 https://muxiv.com