作者syucha (馬尾控的21個理由)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 諸葛亮是政才而不是將才
時間Sat May 29 01:54:01 2010
有幸得到這麼多迴響,真是太感謝大家了。
昨天要不是po文到凌晨4點,其實還有點欲罷不能,
(棍,結果今天早上上班遲到)
想再和大家聊聊底下這個(蠢蛋)作戰計畫,請大家一同批評指教。
啊對,先插個嘴,可能有人會想知道我的立場吧,
我覺得子午谷計畫沒那麼蠢啦,但其成功率真的是不高。
魏延如果有曹操軍神般的演出,或呂蒙那種神乎奇技的策反技術,也許能拿下長安吧,
不過接下來的潼關之戰勝負難料。
更何況,
即使潼關之戰勝了,往後還不知道要花多少年來逆轉國力差距,
這些都是決策時必須考慮的因素。
諸葛量不採納這個意見,不代表牛仔很忙、丞相很蠢。(某人可收回那句話了)
我想提醒大家,通常一個人在做決策的時候,
不是面對
「一個好計畫vs.一個爛計畫」這麼簡單的狀況,
反而是
「很多個爛計畫,但你有時間壓力,一定得選」
或是
「每個看起來都是好計畫,可是你一旦壓錯,就會讓自己顯得很蠢」
這些矛盾的情勢。
以結果論來嘲笑決策者的蠢,基本上是一件很蠢的事,
也不是有建設性的what if討論態度。
大叔的碎碎念結束了。
現在我們來看看,
這個
我認為「與子午谷像是姐妹」(說姐妹比較萌一點)的作戰計畫。
當然啦,我也會用「蠢蛋二原則:無彈性的假設 & 無勝算的豪賭」,來檢驗這個計畫:
──227年閏12月,司馬懿攻孟達的「上庸奇謀」。
先來說事情的經過。
曹丕死後,孟達在魏國朝中失去依靠,內心惶恐。
諸葛亮得到線報,誘使他回到蜀國,孟達暗中接受策反。
西元227年閏12月,
和達叔素有嫌隙的魏興郡長──申儀,向洛陽檢舉說達叔有意謀反。
達叔知道有人廖北亞,心裡毛毛的,打算立刻起兵叛變。
人在宛城的司馬懿接到消息,馬上寫信安撫達叔,表示對他深信不疑;
達叔收到信,又開始猶豫,不能當機立斷。
相對的,司馬懿大軍卻早已祕密出動。
死螞蟻大軍急行,加倍速度挺進,8天底達新城郡下。
蜀、吳得到消息,分別派兵支援達叔,
蜀軍抵達西城安橋、吳軍沿漢水西上,抵達木闌塞。
死螞蟻分兵向兩處阻截。
司馬懿圍上庸15天後,上庸陷落。
一開始,達叔認為:
「我起兵後,宛城收到消息,上書到洛陽,按照一般程序,皇上會先下詔詢問我,
我在上奏回答,這麼一來一往,最快也要一個月。
這30天內我加強防務,準備各軍,可以弄得妥妥當當。
此外,上庸地勢兇險,司馬懿
一定不會親自出征,而其他將領,我一點也不擔心。」
想不到,司馬懿真的來了,而且不是30天後才來,是8天就來,
上庸防務還沒準備好,達叔因此完蛋。
第一次讀到這段作戰經過時,只覺得「孟達真是蠢斃了」,死有餘辜。
再一次讀,卻發現,「孟達其實一點也不蠢,他一切舉措都循正道」。
反而是司馬懿的作戰計畫,一點都不正常,
雖然沒有兇險到曹操襲烏巢,還要發揮火災白痴力才能贏,
但司馬懿的上庸奇謀,事後回顧也是令人捏把冷汗。
在這裡,我們開始what if的精神,
先忘記上庸作戰的結果,回到司馬懿起兵前的決策時間點。
司馬懿面臨的狀況:
1.上庸有不穩的跡象,可能即將起兵叛變。
2.孟達與蜀、吳已取得聯繫,我軍攻上庸,蜀吳必有援兵前來。
3.宛城vs.上庸,兵力比是4:1(不計蜀吳援兵)。
4.宛城vs.上庸,糧草比是1個月:1年。
司馬懿提出的作戰計畫:
1.先發mail給達叔摸毛,讓他猶豫不定。
2.大軍祕密出動,雙倍速度行軍,在達叔起兵前把他解決。
以結果論來看,這個計畫很合理,
但若以「蠢蛋二原則:無彈性的假設 & 無勝算的豪賭」來檢查,會發現事有蹊蹺。
原則一:合理假設還是想當然耳?
──若安撫孟達不成,上庸已準備充分,該怎麼辦?
(「若夏侯楙不逃,魏延,你該怎麼辦?」)
原則二:有勝算還是豪賭?
──8天就要急行軍到上庸城下,
你開玩笑還是當真?你怎麼做到?
(「魏延,你怎麼過子午谷300公里棧道?」)
就算給你真的做到,急行軍想必無法攜帶/製造攻城武器,
如何攻上庸這個「兇險之地」的堅城?
(「魏延,你該怎麼攻長安城?」)
且蜀吳兩國的援軍可以預期一定會到,司馬懿軍糧草只能支持一個月,
若起兵30天內無法攻克上庸,就全軍準備投胎。
司馬懿承受得了這個損失嗎?
(「魏延,你敗得起蜀漢家底嗎?」)
寫到這,還只是純軍事的部分,我們姑且不論政治面:
司馬懿不先上奏洛陽,就擅自出兵,該當何罪?
若打贏了還好,想怎麼栽贓給達叔都可以(事後他連廖北亞申儀都抄了,厲害!),
若打輸了,敗戰、擅自出兵之罪,都等著政敵們抹黑扣帽了。
回到本題,
我們可以想見,當趙括在陰間和司馬懿紙上談兵時,
司馬懿對以上的問題,只能回答:「無解。」
「我只能激勵將士,皇國興廢在此一戰,各員一層奮勵努力!發揮火災白痴力!
一定要在沒有攻城器具的狀況下,22天之內落城!」(30天減掉行軍8天)
趙括曰:「皇軍等級的作戰計畫,賞你和辻政信同桌。」
辻政信:「曹操、程昱、郭嘉、荀攸,你們早啊!聽說今天有轉學生...」
(ps.荀彧正在努力以「兗州叛變時,郭貢一定還沒下定決心」一案,申請入校中。)
扯遠了。
現在,我們再回到上庸作戰前的孟達大營內,檢查孟達的選擇。
孟達認為:
「照一般行政流程,我有30天時間準備。」
「上庸地勢兇險,且我有蜀、吳援兵,司馬懿大概不會冒險前來。」
(達叔對宛城有多少存糧大約也是有底的,畢竟都陰謀一陣子了。)
以上這些想法,其實說不定再
「正常」不過了,達叔一點都不是蠢蛋。
真正
「不正常」的,也許是司馬懿的作戰計畫。
其實我認為,
名將之所以為名將,在於名將能讓正常人看起來像蠢蛋。
正常人之所以為正常人,在於正常人總認為名將的選擇很蠢。
讓正常人做出一個又一個合理的選擇,其實卻步步掉進他的陷阱,
這是歷史上的名將們,為我們留下的資產。
好啦,我知道有人會吐槽,說「上庸奇謀」一點也不像子午谷那麼蠢,
我自己先鞭一下好了。
司馬懿的「上庸奇謀」比起他隔壁班魏延的「子午谷奇謀」,成功率還是大一點的。
其之一,司馬懿有4:1的兵力優勢可以浪費。
(不過也別忘了,蜀吳援軍真的來了,只是司馬懿太快,快到援軍也準備不及)
其之二,司馬懿就算全軍陣亡,也不會動搖魏國的國本。
其之三,同屬魏國陣營,情報的蒐集和預測都比較容易。
在文章的最後,大叔仍然不免要dummy一下,以符合板旨。
平行世界裡的228年1月──
【初公開】諸葛亮不採子午谷奇謀的真相!!
三國學園蜀漢組,第一次期中考。
出題老師:諸葛亮
受測學生:魏延
題目:蜀漢第一次北伐作戰計畫。
考試開始,魏延作答飛快,考試時間還剩52分鐘他就交卷了。
諸葛亮改考卷中...
「咳,我說魏延啊。」
『老師,怎麼啦?這次考試我可是很有信心呢!」
「你看看上個月,隔壁班司馬懿的期中考考卷。」
『怎麼可能,竟然跟我的答案差不多!?』
「你少裝了,肯定是你抄他的吧!!」
『我,我沒有做弊啊老師~~~」
「退回重寫!」
於是,諸葛亮第一次北伐,選擇出祁山、往街亭......。可喜可賀,可喜可賀。
也有可能,「子午谷奇謀」是先被司馬懿破梗了,諸葛亮才不用的啊!!
諸葛亮:「司馬懿,你不愧是我一生的敵手啊。」(望向夕陽)
全劇終。
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推 dunntw:「你少裝了,肯定是你抄他的吧!!」 05/29 02:02
→ dunntw: 說你作弊就作弊 主任快鍘他 05/29 02:03
推 Bluetyreal:還不錯XD 比三國板的月經文有趣多了 XD 05/29 02:27
推 leisesnow:司馬懿虎視狼顧,固非常人,賺曹爽,坑孟達,真神人也。 05/29 06:48
推 kenco:其實很有道理阿...很多名將都是在冒我們認為的,很大的風險 05/29 08:42
→ abbei:司馬懿糧草只有一個月哪裡有?找晉書、三國志都沒找到。 05/29 08:52
→ abbei:喔,看到了。 05/29 08:55
推 fatisuya:歷史上很多奇襲其實冷靜下估算都會讓人覺得“怎會成功” 05/29 10:08
推 potter1529:人家司馬懿既是萊因哈特又是楊威利啊 05/29 10:15
推 airmike:司馬懿無糧是了不起退兵重來 他是在自家魏的主場撤退是一 05/29 13:06
→ airmike:般道路 運補撤退兩相宜 更何況在自家主場 司馬對情報的掌 05/29 13:07
→ airmike:握真如s大說的那麼差嗎? 司馬:魏的行政速度平日放三倍慢也 05/29 13:08
→ airmike:值得拿出來說嘴嗎? 05/29 13:08
→ labeck:孟達錯在跑錯國了....吳孟達跑去蜀魏做啥鬼? 05/29 13:15
推 innominate:要推這一篇,探討在戰爭迷霧下的決策 05/29 15:20
→ innominate:要比事後諸葛好多了 05/29 15:20
推 hunmir:推 06/13 10:11