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※ 引述《boman (暴 民)》之銘言: : : 點完之後........呃! 這可是一個很典型的正面對抗, 側翼迂迴. : : 蜀國主力還留在劍閣, 但是綿竹關的魏軍已經堵住成都門口. : : 同等的距離用台灣做譬喻, 就是姜維跟鍾會各領大軍在嘉義民雄對峙. : : 鄧艾帶三萬人從大甲登陸殺到新竹市, 劉禪沒兵了, 在總統府. : 這樣的路線比喻是不太對,鄧艾當是從台南沿高鐵線出雲林,這時候諸葛瞻從台 : 北南下至台中,先鋒在彰化攔截不住,諸葛瞻就放棄台中退守新竹。問題出現在 : 諸葛瞻不守台中而後退至新竹,要是諸葛瞻守住台中,民雄的姜維分出一部來夾 : 擊鄧艾,鄧艾根本是必死的,鄧艾的計劃是在沿高鐵線向雲林時,姜維會棄守民 : 雄後退到台中。鄧艾也沒有三萬人,只有萬餘人. 蜀末這次的迂迴作戰地理規模很大. 不是單純地縱深對抗而已. 如果我們把整個部隊運動路線轉一百八十度放到台灣(不轉的話放不下去. ) 成都一樣在總統府, 然後比較完整的部隊運動長這樣... 嘉義民雄相當於劍閣, 有姜維跟鍾會大軍對峙, 動彈不得. 可是鄧艾並不是從台南出發. 鄧艾的相對位置算起來在花台交界, 大約是花蓮玉里的地方. 所以鄧艾行軍從玉里出發(陰平古道起點)斜切進中央山脈. 南投仁愛鄉的位置大約是陰平古道終點(真巧也都在山地行軍. :D) 台中大甲則是鄧艾奇兵奪下的據點, 江油. 而諸葛瞻不在台中; 他的位置大概在苗栗, 聽到鄧艾攻破台中大甲. 於是諸葛瞻從苗栗頭份(涪城)先往回跑到新竹市(綿竹關). 鄧艾從大甲北上, 最後雙方在新竹大戰, 諸葛瞻戰死. 魏軍進逼桃園中壢(雒縣)之後, 劉禪出降. 這時候姜維都還在民雄跟鍾會對瞪. 對照原本鄧艾的想法, 他也沒料到姜維根本放給他爛. 鄧艾原本只打算以苗栗頭份(涪城)為目標. 哪知道一路往北, 甚至新竹大戰之後殺進桃園. Orz 三國演義都變成台灣演義了! :D 我大概對了一下 google maps 是長這樣子(一點一點量, 很好玩. ) 不過南變北, 東變西就是了──不然台灣放不下. Orz : 鄧艾原來的計劃沒有奇兵攻成都的想法,到底諸葛瞻因何棄守涪城才是關鍵,如 : 果鄧艾要攻涪城其實是很危險的,劍閣的五萬蜀軍距離涪城很接近,只要劍閣分 : 出一點兵力,鄧艾都非常危險。 其實不太近, 嘉義民雄到苗栗頭份的距離. 我直接量 google maps, 從劍閣市到綿陽縣(涪城), 直線距離是 120km. 鄧艾這次的迂迴運動路線很廣, 台灣都差點放不下去. 這應該要放進去考慮. 或者說鄧艾其實不是處在劍閣「兼日並進」可以走得到的地方. 這種情形分兵就會有問題, 因為中途要補給, 運動路線也長. 所以他才會說「劍閣之守」跑回來的話, 鍾會可以佔劍閣. 不跑回來的話, 他就要在後方搗蛋了. : : 我覺得, 最大的問題就是在: 子午谷奇襲的戰略價值很不明確. : 如果不清楚長安是戰略價值的話,那可真是大問題。 我是覺得戰略要放在一起看... O_o 鄧艾奇襲是整個滅蜀作戰的一部份. 正面有鍾會, 鄧艾迂迴做奇兵. 迂迴態勢完成之後, 姜維鐵定很難做人... 最糟糕的情況也可以逼劍閣蜀軍決戰. (會在劍閣還是綿竹還是哪裡決戰, 這就不知道. o_O) 所以評斷陰平奇襲的價值, 不能忘了正面那一支鍾會的大軍. 那是一支已經在劍閣外就戰鬥部署, 並且擁有優勢兵力的主力軍. 不然光看陰平奇襲, 那一定掛........唯死而已. 長安當然很重要. 可是「子午谷奇襲」在戰役當中能不能發揮陰平奇襲的作用? 「以正合, 以奇勝」的正兵在哪裡?又是「合」在哪裡? 鍾會敵劍閣, 是以正合; 鄧艾襲江油, 是以奇勝. 但是子午谷奇襲呢?就看不到這種戰略意圖... 這才是我說子午谷奇襲戰略價值很不明確的原因. 直接把陰平奇襲抽出來看也有同樣的問題: 難以評估. 但是不會有人把陰平奇襲當成孤立事件. 因為它本身就是「主力對峙, 側翼迂迴」的一部份. :D -- 新詩練習:新鮮。踩破初春裡的狗大便;不經意的滄桑,滿溢著嫩黃的喜悅。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.218.110
THANKYOU2630:好文! 這樣地圖清楚多了, 感恩 :D 05/29 08:54