作者plamc (普蘭可)
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標題Re: [討論] 諸葛亮是政才而不是將才
時間Sat May 29 13:46:54 2010
※ 引述《MRZ (臺大歷史系教授......Orz)》之銘言：
: 暴民兄經常提下面這個觀點:
: → boman:長安是大城，二十五公里的城牆，沒有人力給您一艘大和號 05/29 02:57
: → boman:也沒有用...
沒人力大和號就沒有用
但就算是一個守軍都沒有，長安城池還是有用，光是要填掉護城河就要好幾天
魏延先得花上一兩天填護城河填出一條土堤(那也等於告訴守軍你的來向)
為了要分散守軍的防備 他可能要填個兩三處 那就要花更久的時間了
長安城牆高達12公尺，徒手根本爬不上去，魏延得花上幾天去找材料做雲梯
做了少數雲梯，也頂多從一處進攻，所以長安守軍不需要防守25km的城牆
而是站瞭望台，發現敵主攻位置後，集中到該處城牆就好了
所以我前文說別說有3000人，就算只有800壯士也守得住十幾天
這段時間蜀軍在「殘破的關中」搜刮不到糧食就只好餓死了
: 這種說法有沒有道理呢?在某些情況下當然很有道理,據考古發現,漢代長安城的外城
: 共長25700公尺,城牆是夯土牆,高12公尺,牆基寬12-16公尺(所以牆頭估計寬不及10
: 公尺),牆外有護城壕,寬8公尺,深3公尺.
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※ 編輯: plamc 來自: 61.228.244.187 (05/29 13:52)
推 slcgboy:不過 要是真的退進內城 胃炎控制外城 可以從城民取得補給 05/29 14:20
推 lumberjick:這時候只要有二路援軍 一路夾殺魏 一路阻孔明 就好玩了 05/29 14:23
→ lumberjick:多路齊發似乎是司馬懿很喜歡的梗 05/29 14:24
→ chordate:樓上，司馬懿人不在那裡... 05/29 14:30
→ plamc:我是認為要守就守外城 其實也守得住 長安城牆太威了 05/29 14:36
→ chordate:不填城壕可以嘗試攻城門 05/29 15:09
→ chordate:漢長安有12個門 不過基本上我還是不覺得長安城太大 05/29 15:10
→ chordate:會是防守上的一個劣勢，用推測的無據，所以還是希望能有 05/29 15:11
→ chordate:戰例 05/29 15:11
→ chordate:如果魏延隱密性真的做的很好的話，還有一個方法 05/29 15:13
→ chordate:是派少數敢死隊攀繩而上，再偷開城門 05/29 15:14
→ chordate:李愬雪夜襲蔡州的例子就是如此 05/29 15:18
推 tenweli:魏延：隱身斗蓬有得借嗎？ 05/29 16:24
推 athenios31:突然想到"馬克白"裡的"移動的樹林"，誰看到都會嚇到吧! 05/29 17:29
→ athenios31:只是不知道長安附近有沒有那種大樹林.... 05/29 17:30