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: → amatrrosivi:商業、識字率、西洋學...etc 這些是什麼? 你別喊民了 06/26 21:12 江戶時代的識字率在十九世紀中期可以到男子百分之五十,女子百分之二十,武 士百分百的程度,不過請注意這是十九世紀中葉。中國在經濟發達的地區可以達到這 個水平的,好比說羅友枝就估計十九世紀初廣東的鄉村男子識字率可以到百分之四五 十,廣州城則可到百分之八九十。江南地區是首善之區,識字率只會比廣東高。 商業的範圍可大了,我不知您指的是甚麼;這裡我舉一個例子就好:布勞岱爾在 《15至18世紀的物質文明、經濟與資本主義》有提平均國民所得的估計數據,中國在 1800年有228美元,日本在1750年是160美元。 蘭學甚麼的東西也很龐雜,不知您要拿甚麼東西來衡量。但至少上述這兩項看不 出來日本有比較先進。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.254.196.86
amatrrosivi:就跟現在中國都只把精華區跟台灣比一樣。 06/26 21:45
ssarc:日本的識字率是全國統計還是都會統計? 06/26 21:53
amatrrosivi:這個數字應該是全國統計 擺明了不公平比較 06/26 21:54
KoujikiOuji:日本面積相當於廣東福建加江南一帶 這樣比才公平好唄 06/26 21:55
ssarc:可是鄉下地方可以做到統計嗎?...以那時的行政力量? 06/26 21:56
ssarc:中國限定經濟繁榮的地方我覺得可信度還比較大 06/26 21:56
KoujikiOuji:那都只是數量級的估計罷了 贏一點就高興 又不是小孩子 06/26 21:57
amatrrosivi:勝負已分。 06/27 00:23
KoujikiOuji:噗 還真孩子氣 06/27 11:37
amatrrosivi:不公平比較是最幼稚的行為 06/27 14:08
amatrrosivi:你認為那時清朝"全國"識字率會超過35%?!笑死人 06/27 14:09
惱羞成怒啦。呵呵。 所謂公平是拿同規模的東西比才叫公平,羽量對羽量,輕量對輕量。中國取代日 本成為世界第二大經濟體表示中國很威嗎?完全不是吧。 以面積來說,廣東福建江南加起來與日本相當的地域就可以與日本平分秋色。以 人口來說,19世紀初廣東加江南破四千萬,比同時期的日本還多一千萬。這些與日本 規模相埒的地區都有不下於日本的發展。 羅友枝估計清代中國男子的識字率就是30-45%。 這不過就識字率而言。以商業來說,18世紀的中國產業很多部門都還在日本之上 呢。像執世界牛耳的生絲和絲職業的產品質量根本不是日本可以比的;日本發展相關 產業時還是靠貿易壁壘保護主義起家的。 要好好討論就多提幾項證據或指標來。尤其您要論述的可是定義很模糊的「文化 」優勢,單憑幾項指標就想得證江戶時代的日本文化勝過中國?這只能用幼稚來形容 。
labeck:大清:誰跟你比全國識字率我們來比識字人數 06/27 14:15
Swallow43:連生產力都比不過了,只好比其他的東西了 06/27 15:45
Swallow43:記得19世紀中,日本的識字率也不是全國統計的 06/27 15:53
日本的數據是根據明治十年(1877)的全國調查推回去,在那之前根本沒有類似的 統計資料。這種數據的估計最多都只是確認一個數量級而已,誤差值範圍可大呢。現 代統計方法出爐的民調數字沒幾人信,倒有人對前近代那丁點誤差認真起來。 ※ 編輯: KoujikiOuji 來自: 111.254.196.86 (06/27 16:20)
Swallow43:對~之前看到的就是這,也因為是推估所以僅當做參考 06/27 16:57
sneak: 勝負已分。 https://daxiv.com 11/07 17:30