Re: [假設] 假如乾隆時期開始與西方進行全面交往

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《nra7346 (一起走下去吧~)》之銘言：

這個嘛...本板板工小的在下我一向是個極右走資派XD，滿口曼尼之道，反曼必亡的
所以或許遲早板上會出現這樣的文章，不過有幾個觀念我想要說明一下



首先，經濟學經常把人假定為完全理性的「經濟人」，任何稍微接觸過經濟學的人
都知道這點，但是！請注意，任何一本經濟學的書也一定會先警告你這個假設並不
是基於事實(但為什麼可以這樣假設後述)

如果哪本書沒有講這個前提，那要不是那本書是棒槌，就是讀者是棒槌(看漏了)

實際上，人類並不是多數為理想的「經濟人」，恰恰相反，多數的人類「不理性」
95%的股市操作者會高買低賣而賠光，以此可以武斷的說95%的人類都「非經濟人」

其他例子多如牛毛，以敝系的狀況來說，2004年起台灣的醫師人口比就已經達到滿足
，因此，任何一個「經濟人」醫學生都應該立即輟學才對，但是結果呢? 連敝人在下我
都沒有輟學而是讀到畢業，其他醫學生更別說了，到現在台大醫學系還是指考第一志願
，甚至還有父母砸大錢要送小孩到波蘭去只為當醫生。

流浪教師的問題也是，只要看看出生率(這可是公開的資料)，就可以預測到目前各校
減班減員幾乎沒有新教師職缺的情況，而只要看每年教育學程報名與結業人數，就
可以預測到有10萬流浪教師的狀況，這只是簡單的算數，可不需要什麼超級分析師
的能力，如果人人都是理性的「經濟人」，那這些流浪教師應該立即放棄馬上轉行，
而大學生應該沒有半個人去修教育學程才對，事實呢? 恰恰相反...

很明顯的，事實上絕大多數人是「非經濟人」，甚至很多人還具備「完全不理性」

那為什麼經濟學還可以以人人是理性的「經濟人」為基本假設?

因為經濟並不是數人頭，比爾蓋茲是個「經濟人」，美國後4成的「窮」人則不是，
但比爾蓋茲的財富相當於美國後4成「窮」人約1.2億人的總和，也就是說，比爾蓋茲
一個人就抵得上1.2億個人。

所以，雖然「經濟人」在人口中佔絕對少數，但是經濟上的影響力卻佔絕大多數，
這使得我們可以在研究經濟學的時候把95%無用的非經濟人忽略掉，假設人類都是
具備經濟完全理性，來建構模型。

如果用這個經濟學上為了研究方便上的假定，來「證明」多數的人類個體是完全理性
的，那可說犯了相當基本的觀念錯誤。




其次，絕對要注意的一點，在評斷某個時代的事情時，要搞清楚當時的狀況，不能
拿現代社會的想當然耳進去亂套

這邊要講一個觀念：衣服對古人來說「不是」民生必需品，而是「奢侈品」

咦？我們說「食衣住行」，衣服列第二，怎麼不是？

那是現代人命好過太爽，經常買新衣服，古人都是一件穿到底，中國古諺說：
「新三年，舊三年，縫縫補補又三年」，又說過年要「穿新衣，戴新帽」
這是因為一件衣服要擋9年，且只有過年時能買新衣，這暗示什麼？
是的，衣服對古人來說是「奢侈品」，不是經常要買的民生必需品。

不只是中國人如此，歐洲的窮人也一直都是如此，穿個布袋般的衣服，布滿補丁
甚至經常衣不敝體，一個歐洲下層家庭的收入有高達9成以上是食物的花費，接下來
要花在取暖用，只有相當少數用在衣物相關。

另一方面，紡織工業的主要目標客戶，一向是花得起大錢買昂貴時裝的有錢階級，
其實所有的資本活動一向是在奢侈品上打轉（啊廢話不然怎麼賺錢），大航海時代
的開啟是為了胡椒，胡椒在當時也是奢侈品，可不像現在隨便灑免錢。

工業會為普羅大眾做衣服，胡椒隨便我們灑免錢，那是現代人命太好過太爽。

大航海之後，胡椒的價格開始鬆動，最後一落千丈，那對窮人有幫助嗎？工業革命
之後，紡織品跌價速度有如現在的IC，對窮人有幫助嗎？

如果不曉得這個問題的答案，你可以自問，先前DRAM價格一落千丈，對窮人生活
有沒有幫助？硍，他們根本沒電腦。

或是，如果LV包的價格打5折，甚至1折好了，對窮人有沒有幫助？





而就算人類是理性的，也還有許多因素會讓市場失靈，譬如資訊不對稱，以及交易
成本過高等等....

我大略講一個情境範例

「靠，血汗工廠太超過，早知道就不要離開老家跑來做工，但是現在每天的工錢只
剛好買麵包，別說妄想要買塊地來種，連回鄉的車票錢都湊不出來...」

人類即便在理性的時候，也經常面對「別無選擇」，對血汗工人來說更是如此，
他們已經深深陷在這個坑裡無法自拔，唯一的選擇只剩下罷工然後被鎮壓消滅，
或是去打仗然後彼此對消滅。

市場的根本就是「供需」，供過於求就會跌價，逼著生產太多的項目銷掉或退出市場
人類也一樣，生產了太多的人類，人類就會跌價到有人「退出市場」 = 人間蒸發
結果就是多數人會處於瀕臨餓死的狀況，再多要不就要餓死，要不就要被殺死。
資本主義、社會主義、農業、工業，通通都一樣。

現代人能過著爽爽的生活，其實功臣不是工業，不是資本主義，也不是社會主義，
請感謝世界大戰，還有...保險套XD

工業的本質就是以更少的單位成本（包括人力）更大規模的生產產品，工業先天上
就是要淘汰人力，而被淘汰的人就只能「勾帶」，工業的生產力提升最終在人類
經濟結構大調整後會大幅改善人類的生活，但是那必須是經過無數戰爭，無數的
社會問題，無數的制度調整之後，最初的工業只是「讓少數人富起來」而已。

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《海角七號電影小說》
阿嘉的過去，友子的不平，馬拉桑的奮鬥，明珠的悲劇，栗原南的追尋。
《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier
鄭和下西洋與百年戰爭，麥加朝聖與搶羊大賽。歷史，遊記，武俠。
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010425310
作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.240.211.89
推 MRZISDOG:很多時候人類會成為看似「不理性」的經濟人，非不理性，
→ MRZISDOG:實是無可奈何的結果!
→ fc01:老師和醫生的例子有點奇怪,畢竟大家都會認為就算市場飽和
→ fc01:自己也可以在競爭中幹掉對手成為生存者獲利
→ MRZISDOG:首先，一個人基於種種的限制，他的選項不是無限的，
→ fc01:尤其是那些靠聯考上醫科的,他們本來就是一路競爭過來的
→ MRZISDOG:也有所謂前面的選擇投資，限制到後面的選擇與投資的問題
→ fc01:像老師的話,其實正牌師範體系出身的流浪教師問題小
→ fc01:那些流浪教師大多是修教育學分的
我文中就是說教育學程啊

醫學系嘛，相信我，我們同學們都非常清楚彼此伯仲之間不可能幹掉誰
更重要的一點是，不論有多厲害，都不可能幹掉已經先一步卡到位的學長
※ 編輯: plamc           來自: 111.240.211.89       (07/06 15:20)
→ MRZISDOG:一個人基於個人的智力、才能、興趣、財力等種種限制，若
→ MRZISDOG:他沒有太多選擇機會，只能在幾個不符合他理想的選項中，
→ MRZISDOG:挑一個相對較好的
→ MRZISDOG:對於許多高中選文組的學生來說，他們一旦考不上第一意願
→ MRZISDOG:他們就只能開始選擇第N志願，問題就從這開始了
→ MRZISDOG:這時當教師或當公務員可能是最好的出路，即使都很難考
→ MRZISDOG:而且，也有取代效應的問題，雖市場飽和，但也有後進的強
→ MRZISDOG:者取代先進的弱者問題，比如google取代yahoo
→ MRZISDOG:由於經濟市場具不確定性，所以也有睹的問題，投資人有時
→ MRZISDOG:非「不理性」，只不過他們賭心強烈，不高點在何處，未知
推 T50:DRAM我以前都只插一條  大跌候我就插滿了 結果好後悔 我已經
→ T50:習慣一條的日子窮人不是無法消費大跌後的產品是無習慣與配套吧
→ MRZISDOG:我很多同學是科技業，即使也有股票分紅不再，工時過長
→ MRZISDOG:職業周期短的問題，但討論到是否讀錯科系時，大家總覺得
→ MRZISDOG:到底還有哪些「黃金科系」可以保証一畢業就永遠吃香喝辣?
→ MRZISDOG:到最後，醫學、電機、法律還是BEST CHOICE!
推 T50:除了跟著教授走研究吃公款到底 哪有吃香喝辣的玩意 我同學律師
→ MRZISDOG:大學聯招科系的排名一直就是一個反應「經濟報酬率」的簡
→ T50:出來還要兼任法務收集資料的工作與跑腿 那可是領國家牌照的耶
→ MRZISDOG:單指標。醫學系的分數會一直很高，牙醫系分數會拉高
→ MRZISDOG:，有其原因! 不過是一個正常的市場機制的現象
→ MRZISDOG:醫生比起其他職業，真的好很多了，所以分數一直很高呀!
→ fc01:教育學分,有些人是想說我讀個台大修教程,難道連彰師都打不過?
推 skytank:彰師本質還沒弱到被台大秒殺，可是台大的名字比較威嚴
→ arj32:p大，你不會是把“理性”等同于全知全能了吧？尤其你股市的
→ arj32:例子。還有，你認為窮人沒有PC，DRAM降價對他們沒有影響？那
→ arj32:如果汽油價格下降，也同樣對窮人沒有影響？大概窮人也不會有
→ arj32:汽車吧，尤其不會有SUV一類高油耗的汽車。那再如果，汽油
→ arj32:價格翻倍呢？翻10倍呢？？
→ arj32:另外，我認識的醫生大多是左派，個別的就像你一樣，是自稱
→ arj32:走資派的社會主義者～
→ TMWSTW:汽油之於當代，和衣服之於19世紀初是不能比的。
→ arj32:當然是不能比的，但他的思路是把“窮人”孤立出世界經濟。
→ TMWSTW:說孤立太誇張，但當然不是衣服便宜就會買得起馬鈴薯
→ Swallow43:別把假左當做是真的左,一整個錯很大
→ Swallow43:你對社會主義的認知都是錯的
→ sneak: 而且，也有取代效應的問 https://noxiv.com