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※ 引述《dcps22 (精實)》之銘言: : ※ 引述《godivan (白河家的螢天下無雙)》之銘言: : : 我只能說一句話 : : 如果日治台灣時代真的如某人講得如此好 : : 那麼應該是抗拒國府接收台灣才對阿? : : 怎麼我們看到的卻是相反的光景? : 先聲明 日本人有迫害台灣人民 沒多好 : 但"相較"於動亂不斷的中國 是不太差 : 因此 亂扣人家皇民帽子請自己留心版規 : 另外 會發生二二八 跟中國發生內戰是否有關 大家心裡有數 : 並非指涉日本人中國人哪個優秀 : 只是內戰不斷的國家基礎本來就比相對安定的國家差 : 最後 咱不是來這戰政治的 引述以下資料作結 : 如非必要 將不再回應 : ㄧ. : 例如張承韜大法官係東北人,曾在日本控制下的滿州國度過其年輕的歲月,並認為「相較 : 於中國內地,東北在日本統治下算是相對安定」,其除了通過日本語文的國家考試外,還 : 在幾乎都是日本人教師的滿州國長春(當時稱做新京)法政大學接受法學教育。在訪談中 : 曾提及:「中華民國政府收復東北後,東北人固感到振奮,卻也有被歧視之感。」且說: : 「台灣雖受日本統治五十多年之各種不平等待遇,但亦沾到日本明治維新以來兼顧東西方 : 文明現代化建設之光,人民比較守法務實,勤奮進取活潑,就此而言,東北台灣間不乏共 : 通之處。」 參見司法院司法行政廳編,台灣法界耆宿口述歷史,頁113、118、123,2004年。 : 二. : http://taiwantt.org.tw/books/228/new_page_19.htm : 除運用公權力公開掠奪外,接收官員或明或暗、上下其手的侵佔、貪污更是不計其數。「 : 二二八事件」發生後不久,上海記者唐賢龍於南京出版的《台灣事變內幕記》一書就明白 : 指出: : 「自從國內的很多人員接管以後,便搶的搶、偷的偷、賣的賣、轉移的轉移、走私的走 : 私,把在國內『劫收』時那一套毛病,統統都搬到了台灣。…台灣在日本統治時代,本來 : 確已進入『路不拾遺,夜不閉戶』的法治境界,但自『劫收』官光顧台灣以後,台灣便彷 : 彿一池澄清的秋水,讓無數個巨大的石子,給擾亂得混沌不清。」 : 當時的貪污案件,真是層出不窮,大大小小的貪污新聞,在1946年之內屢見不鮮。以 : 1946年1月底到2月上旬為例,短短十餘天之間,與貪污有關的新聞報導就有六則之多,平 : 均約兩天一則,讓台灣人目不暇給。已揭露者如此,未揭露者不知凡幾,像得款二億元以 : 上的嘉義化工廠之貪污案;得款一億元以上的貿易局勾結商人之貪污案,報紙都宣騰一時 : 。 : 但是,最為駭人聽聞的,莫過於台北縣長陸桂祥夥同姻親裘區長的貪污案。陸係陳儀任 : 職福建省的老幹部,於擔任台北縣長不久,民間就頻傳他盜領了全縣預算一半的金額,為 : 此,縣參議會及人民提出檢舉,閩台監察使楊亮功遂於1946年1月6日抵台,監察院也在台 : 北成立了特派行署展開調查,但在搜查前夕,陸竟唆使裘區長放火燒了縣廳及稅捐處,將 : 所有證明文件、原始清冊、帳簿單據等全部燒毀,翌日更於台北市內召開記者會,悠然發 : 表如下的聲明: : 「如同民間所傳,本縣轄下確有貪污之人,那就是裘區長,他於昨晚畏罪中縱火,並攜 : 公款潛逃於福建或浙江方面,本官正派人追查之中。….」 : 表面說要追查,其實是虛應故事一下,由於係陳儀的嫡系紅人,故監察委員也拿 : 他沒辦法,此後便不了了之。 日本二次大戰時期的法律狀況阿..... 你所舉的例子只是那傢伙的要求不在 "嚴打"焦點而已 看看精美的"橫濱事件" (和成龍無關係) http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yokohamajikenn.htm 一堆宣揚共黨的雜誌社相關人員,可是被國家好好招待, 其中有五人的後代,還向政府要了4700萬日圓的補償 (可符香:這不是補償啦,這是國家對其後人的優待照顧) 很多狀況下,一個社會能不能到達相應的社會知識水準 是要看那國家在發展流程中,沒有經過過了其他國家經過的階段 誠然,中國當年是水準落後,因為內部不良加上外來侵擾,導致該發展的流程沒能 順利推進 所以上下都沒有相當於其他同其先進國家的法律社會應有概念 但若說到啥平等阿、建設阿、經濟阿.... 號稱已經進入了君主立憲法治時代的日本 1. 在建設的重視上,居然沒有比還在專制帝王階段的清政府來的好?? 清政府都開始建了鐵路了,日本要遲到後來多久才蓋? 2. 在對待民眾反抗上,和專制帝王清朝政府、後來剛行法治的軍閥蔣政府 所有手段之慘烈,讓後兩者瞠乎其後 3. 至於你所說的歧視,自己去看看文明法治的日本人對愛奴人,是搞到啥時候才 敢立法或在政策上討一套標準出來。 4. 關於橫濱事件,1942年發生的事情,直到2006年橫濱地院才作出新裁判 相較於1947年的228,2006早就寫到課本,鞭也不知鞭幾次,國民黨早 順水推舟改說詞、還開放領賠償金了......... --- 別把經過美國基因改造的日本人和70年前的日本人搞錯了...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.31.130.237
kani:關於鐵路 我們生活在同一次元嗎? 07/11 03:14
kani:英帝國主義在中國興建鐵路 是1876吧 07/11 03:17
kani:清帝國真正意義自主興建是1881吧 07/11 03:18
kani:日本鐵路明治維新後就決定國營興建 1872就通車 07/11 03:20
kani:清帝國鐵路遲到-4年 以國家名意興建遲到-9年 應當是這樣 07/11 03:20
kani:補一下 1872新橋-横浜 1873阪-神 1877神戶-京都1889新橋神戶 07/11 03:26
kani:在甲午戰爭前夕 已經能從青森鐵路運輸至廣島 07/11 03:31
kani:中國鐵路網從開始至今的每一刻都落後於日本鐵路網 07/11 03:34
kani:而清帝國所謂重大建射如果領先日本 那絕對是明治剛上台沒多久 07/11 03:37
kani:拿對於現代建設長期陷於意識形態紛爭的清帝國 07/11 03:42
kani:比上根本就決定要西化改革的明治政府 這沒得比阿 07/11 03:42
SORRY 我說的建鐵路、啥公平審判等,是指針對台灣這地區,不是中日兩國針對其國內 部分 基本上日本對台灣的"公平性",只是相對於中國政府因其缺乏先進性、經營法治 政府的經驗,所以讓人看起來 "似乎日本人很公平" 事實上,他們連對自己人都充滿著優劣歧視,更何況你這清國奴... 至於國民政府,其在政策上要說有著征服與歧視的眼光。 我覺得,是台灣部分人士想太多,一來國民政府根本沒有殖民的經驗, 二來,在政策上,他們的眼光一向很一致 " 整體發展第一、地方差異擺下 " 這是以治理一千萬方公里的大國的思維。 ( 母語?? 外省人哪個的母語被尊重過?? 連姓蔣的都不敢推寧波話了.... ) 之所以看起來是像欺負人,基本上是因為其缺乏同期歐美等先進國家之經驗 這種經驗要到啥時才學到?? 至少要等到過了經濟起飛這段日子,新生代官員慢慢了解國外和世界是怎搞的 才懂得發展 但所謂的"先進法治國家標準",在日本人統治這段時間,可是日本人/部分台人 對日本的制度引以自豪的呢.... 結果呢?? 事實上就是一套殖民標準,對內歧視之修正、對過去錯誤的賠償, 還比國民政府慢......
Hartmann:推 07/11 10:32
brbear:人家也承認日本人歧視台灣人啊 又有啥好爭的 07/11 11:00
brbear:反而是同文同種的K黨也學日本人歧視台灣人... 07/11 11:01
nra7346:國民黨哪有歧視台灣人... 07/11 12:31
Naniko:你先把「台灣人」直接割成只剩下福佬,就代表你已經從根本 07/11 12:53
Naniko:不認為我們這些外省人客家人原住民(真好我四種身分都有) 07/11 12:54
Naniko:不是台灣人。又,外省人死老百姓跟高級外省人是兩碼子事。 07/11 12:55
gtfour:當時在K黨裡佔多數的高級特權外省人歧視包括客家和原住民的 07/11 18:31
gtfour:台灣人.我認為這樣的論述並沒有太大的偏差(要找例子的話例 07/11 18:33
gtfour:如范蘭欽.當然他不能代表所有的高級外省人就是了)至於高級 07/11 18:35
gtfour:外省人是否將普通外省人視作台灣人來一起歧視.是另一個議題 07/11 18:36
※ 編輯: Nalu 來自: 61.31.130.237 (07/11 22:36)
yaayaa:范蘭欽是什麼"當時在K黨裡佔多數的高級特權外省人"? 07/11 22:41
xxray:愛講「多數」,能舉的也就那幾個例子... 07/11 22:41
undeadsin:台韓對日本人來說也是第一次接觸到殖民統治模式就是了 07/11 22:42
xxray:研究中,case report的證據等級可是最低的啊 07/11 22:42
undeadsin:要說的話 這叫做照本宣科 教科書是過去歐洲殖民主義XD 07/11 22:43
Nalu:然後在配上日本人最喜歡的:70%原汁30%和風,就...很可怕了:P 07/11 22:44
undeadsin:更何況這本教科書之後都沒再更新 歐洲出版商不負責任 07/11 22:46
Swallow43:推~ 07/11 22:49
nra7346:推你在推文區的補充~ 07/11 23:07
xxray:寧可與蘇州人吵架,也不同寧波人講話XD 07/11 23:11
xxray:國家富強,第一件事本來就是制定國語以期語言統一 @@ 07/11 23:13
xxray:不過也正是老蔣政府處處以大國思維來做事,自然與台灣當地 07/11 23:14
xxray:在想法上不同調 07/11 23:15
yaayaa:書同文車同軌是必要的 否則各族群無法溝通 日久磨擦更大 07/11 23:41
c0s:學兩種語言從來就不是困難的事 就不懂為什麼搞得好像水火不容 07/12 03:02
Swashbuckler:書同文就罷了 語同言?跟種族清洗沒兩樣 07/12 04:18
Naniko:那麼你對於沒有國語的情況下全台灣不管什麼母語的人都必須 07/12 04:30
Naniko:會說台語才能生活並且不被歧視的情況如何?縱使現在通用語 07/12 04:30
Naniko:是國語,我一個外省客家人工作幾乎都在講台語,客家話一句 07/12 04:32
Naniko:也不會說的情況又如何?我們被洗得夠乾淨了嗎? 07/12 04:32
Naniko:不過反正人多就是暴力…不對,就是正義嘛。這是真理不是? 07/12 04:33
Swashbuckler:現在閩南人也被清洗的快乾乾淨淨了 從前在台灣在台語 07/12 04:53
Swashbuckler:時代的時候客家人失去自己的母語文化了嗎?現在呢? 07/12 04:54
Swashbuckler:因為不甘心過去閩南語優勢 所以讓另一個更霸道的語言 07/12 04:55
Swashbuckler:把台灣各族群的語言一口氣清洗的乾乾淨淨 這樣你比較 07/12 04:55
Swashbuckler:欣慰?你只是忌恨閩南語的地位而已 你推文的語氣表露 07/12 04:57
Swashbuckler:無疑 虧你還在tenweli那篇文章口口聲聲說應該中立 07/12 04:57
Swashbuckler:閩南人多又怎樣 多是原罪嗎 多就要被你指責嗎? 07/12 04:58
Swashbuckler:暴力?搞清楚,我們的族群語言傳承也危如累卵 07/12 05:00
nra7346:哪來什麼種族清洗...日常溝通難道還要靠寫字嗎... 07/12 05:07
nra7346:推行共通的語言本來就是需要的~何況實際上也沒有禁止方言~ 07/12 05:10
Naniko:我只是說,這二者沒有哪邊是正義。客家人在那個年代之所以 07/12 22:07
Naniko:沒有被壓平,是因為政經模式跟社會環境,放在現代化的商業 07/12 22:08
Naniko:暢通社會,就算沒有國語,也一樣是馬上被壓平的。 07/12 22:08
Naniko:我之所以這樣指責,純粹只是跟著指責嘛。奇怪,福佬可以罵 07/12 22:09
Naniko:外省人跟國府,客郎不能說幾句福佬?真是的。 07/12 22:09
Naniko:你這幾句還害我老婆起乩了,他剛剛鬼吼「福佬哪有被洗啊」 07/12 22:10
Naniko:,害我嚇了一跳。 07/12 22:10
Swashbuckler:被洗的程度不同而已 閩南人乍看之下是多數族群 但年 07/12 23:11
Swashbuckler:輕一輩的母語文化已經消失 將來的下場跟你們一樣淒涼 07/12 23:12
Swashbuckler:都是被消滅 07/12 23:12
Swashbuckler:只是就算結果是同歸於盡 你們也欣慰不已 因為閩南語 07/12 23:31
Swashbuckler:的優勢地位消失了 你們的母語不能作為台灣人的母語 07/12 23:32
Swashbuckler:閩南語也不行 07/12 23:34
Swashbuckler:不要說福佬沒有被洗 當年台灣曾有一個台語時代 07/12 23:42
Swashbuckler:現在已經被連根拔起 你們已經失去 而我們也快了 07/12 23:45
Tbilisi:沒錯, 都被英語洗了, 去怪美國人吧 07/13 00:38
Naniko:我怎麼看也不覺得台語有絲毫會被拔掉的可能性。 07/13 01:25
Naniko:咱淡水,大台北地區,我成天都在說台語。你從哪裡看出台語 07/13 01:26
Naniko:的母語文化啥鬼被消滅…大台北尚且如此。 07/13 01:27
Naniko:你所謂的母語文化已經消失,比例是多少?你個人體驗是?你 07/13 01:27
Naniko:的生活圈又是?我認識的無論年輕與否,會說台語的人依然是 07/13 01:28
Naniko:多數,而非福佬族群的,則絕大多數都至少聽得懂福佬話,這 07/13 01:28
Naniko:裡面我看不出任‧何,福佬文化消失的可能性。 07/13 01:29
sneak: 你先把「台灣人」直接割 https://daxiv.com 09/15 23:27