→ heavensun:搬回老家有何好火大? 一堆ABC來台撈錢.挺受歡迎的 07/12 00:37
推 xxray:奇怪，那抗戰時期國民政府退守大後方，怎麼沒被說征服者？ 07/12 00:42
→ xxray:我覺得f大你在根本上就沒從國民政府的角度觀察過 07/12 00:43
→ kani:抗戰時期還有大規模民變呢 沒被說? 07/12 00:43
→ kani:奇怪了 站在他角度觀察做啥? 每見事站在人家角度觀察 07/12 00:44
→ kani:那根本沒有事情會不合理了 07/12 00:44
推 xxray:只從自己或字幾所再的團體的角度觀察事物，那叫自我中心吧 07/12 00:45
→ xxray:自我中心不是追求真理的方法 07/12 00:45
→ xxray:而且，征服者一詞是用在對於異族或異國的說法 07/12 00:46
→ Swallow43:不去站在國府角度觀察理解,只從市井小民角度來看,這也算 07/12 00:46
→ Swallow43:偏見的一種,觀察一個歷史事件或過程本來就是要多面向的 07/12 00:47
→ xxray: "自己所在" 太急著推文，忘了選字了@@ 07/12 00:47
→ kani:是阿 國民政府處境艱難 要感其艱辛 先總統 蔣公的決定 07/12 00:48
→ kani:是正常的十分合理的 死老百姓就別計較小損失了 07/12 00:48
→ xxray:自我中心，也是二戰前日本歷史家對歷史詮釋的方法 07/12 00:48
推 zeuklie:"我感覺"最大? 07/12 00:49
→ xxray:為什麼一定要用這麼偏激的話來說歷史？ 07/12 00:49
推 heavensun:這篇談的是意識感覺 又不是客觀損失... 07/12 00:49
→ heavensun:要談客觀上國府對人民損失是另回事 07/12 00:50
→ zeuklie:沒有那些口號 思鄉的老兵就要造反 政局動蕩下想必建設更多 07/12 00:50
→ yaayaa:課本會多教很多用不到的事務很正常阿 以數學來說 大部份的 07/12 00:52
→ yaayaa:人 應該用到四則運算與機率吧 還不是多學了幾何等課程 07/12 00:52
→ kani:不 理科教育與文科教育的基本目的就不同 不可混為一談 07/12 00:53
→ yaayaa:教授 地理&歷史 可以讓你多瞭解台灣以外的事有什麼不好? 07/12 00:53
→ yaayaa:你不見得真的會去使用 但如果你有其他地方的朋友 你已經瞭 07/12 00:54
推 xxray:我學一堆外國史與外國地理，還不是用不到。學問不是這樣說的 07/12 00:54
→ kani:不.地理教育是最畸形的教育 不論解嚴前後皆如此 07/12 00:55
→ Swallow43:當一個人討厭某件事物時,就只會看見其缺點,而不見優點 07/12 00:55
→ yaayaa:其他人的風俗文化 生活民情也是好事吧 比較不會冒犯到他人 07/12 00:55
→ Swallow43:這就是偏見 07/12 00:55
→ xxray:當時政府的時代立場認為我們還有可能三民主義統一中國， 07/12 00:55
推 heavensun:外國史與外國地理 當然用的到...旅行.看洋片.交際洋人 07/12 00:55
→ kani:你確定 台灣課本的內容有教導這些 我可沒印象 07/12 00:56
→ xxray:自然會把大陸風土民情放入。 知道一下各省大致情形也不錯啊 07/12 00:56
→ yaayaa:樓上上不認真 07/12 00:56
→ kani:算了 這有基本意識型態差異問題 吵不完的 07/12 00:57
→ xxray:風土民情，高中地理（分組前）就有。 07/12 00:57
→ zeuklie:說實話我覺得地理可以廢了...改成地球科學與經濟學 07/12 00:57
→ xxray:雖然不管是大陸、台灣，還是外國地理，我都忘的差不多了XD 07/12 00:58
→ Swallow43:地球科學不是有嗎? 還是現在不教了? @@a 07/12 00:58
→ xxray:地科我那時是國中和高一分組前有教，高二之後就沒了。 07/12 00:59
→ kani:那科一直都有 07/12 00:59
→ kani:不過基本上只有高三上學期會認真自修地球科學 07/12 01:00
→ yaayaa:史地不可廢吧 廢了史地像遮了眼 看不見島外的世界 只會鬧 07/12 01:00
→ zeuklie:環境與文化的互動有教育價值 但傳統的教法重記憶 結果無用 07/12 01:00
→ kani:結果因為過去課本大陸篇幅過大 所以現在很多人只會看中國orz 07/12 01:01
→ yaayaa:更多的笑話 史地在過去製造業為主的台灣沒有突顯價值 07/12 01:01
推 xxray:雖然教育環境差，但若連這都沒有，就連記憶的那一丁點都沒了 07/12 01:02
→ kani:以台灣的地理教育方式 廢了笑話也不會變多 07/12 01:02
→ Swallow43:課本大陸篇幅過大跟現在看中國,完全是兩碼子事 07/12 01:02
→ yaayaa:未來要創造品排 改走行銷路的時候 瞭解各地文化就很重要 07/12 01:02
→ nra7346:為什麼台灣一定要是最重要的核心? 07/12 01:03
→ kani:我當然知道兩碼子事 只是想接那句看不見世界而已 07/12 01:03
→ yaayaa:"課本大陸篇幅過大跟現在看中國" 這都可以再調整阿 07/12 01:03
→ Swallow43:以前世界地理跟世界史比例也很高 07/12 01:03
→ xxray:我覺得還是要實際去過當地，才會曉得彼此之間的優缺點 07/12 01:03
推 zeuklie:認識世界不一定要從"地理"開始 07/12 01:03
→ xxray:讀萬卷書不如行萬里路，可惜機會不多@@ 07/12 01:04
→ zeuklie:記憶一堆二穫區三穫區 不如從地球科學的角度切入 07/12 01:04
→ yaayaa:認識世界不一定要從"地理"開始 但教地理 決對有助認識世界 07/12 01:04
→ kani:在古代 兩者成本差不了太多 現在 讀萬卷書便宜太多了.. 07/12 01:05
→ xxray:但是現在行萬里路，時間也比以前少，也方便許多了 07/12 01:06
推 zeuklie:資優的學生可以從地理認識世界 大多數人只看到紙上的墨水 07/12 01:06
→ zeuklie:念過世界地理的人 有幾個還記得烏拉圭在那邊...呵 07/12 01:08
→ kani:還好我還知道在哪一洲(這樣明明就很遜阿..) 07/12 01:08
→ zeuklie:簡單說 我認為台灣地理教育所教的內容大多無益 應重新整合 07/12 01:09
推 xxray:還有摩洛哥、摩納哥，傻傻分不清楚XD 07/12 01:09
→ Swallow43:記得啊~~不過唸過地科的人記得大氣層範圍的人也應該不多 07/12 01:09
→ kani:摩納哥很有名 所以分不清楚是學生自己的問題 07/12 01:10
→ zeuklie:整合成為更有益的新教科 認識本國 認識世界 而非背誦 07/12 01:10
→ kani:絕對不是地理教育有問題 07/12 01:10
→ xxray:地科當初不是比較岩石硬度，就是分析地形圖， 07/12 01:10
→ kani:地科我只記得好像是教天文學的 07/12 01:11
→ xxray:說實在，大氣層那幾層的厚度我的忘了XD 07/12 01:11
推 heavensun:那是地質 不是地科...地科談較多理論 07/12 01:11
→ kani:不 對中學生而言 那些全都是地科 07/12 01:12
推 zeuklie:過去地理科先教的就是地形氣候水文 那些我認為最是重要 07/12 01:13
推 xxray:呃，現在不是嗎？？ 07/12 01:13
→ zeuklie:但所占比例太少 教學又欠缺回顧 結果成為記憶掛帥的學科 07/12 01:14
→ zeuklie:實際上地理歷史都可以訓練學生的思辨能力 但教法出了問題 07/12 01:15
推 Swashbuckler:呃...我覺得3F根本上就沒從台灣人的角度觀察過 07/12 01:22
推 xxray:樓上，原PO已經說了。 所以我認為衝突是雙方觀點不同造成 07/12 01:30
→ yaayaa:不太認同"地理歷史都可以訓練學生的思辨能力" 07/12 01:33
→ yaayaa:思辨能力 應該是國文課 讀聖賢書的時候教授的 07/12 01:34
→ zeuklie:思考能力的訓練重點在數學 國文重整理與表現能力 07/12 01:37
→ zeuklie:但其他學科也有輔助功能 07/12 01:37
推 heavensun:地理歷史當然可以訓練思辨能力... 07/12 01:40
→ yaayaa:思考能力有點廣泛 數學->邏輯 國文->明是非 史地->長知識 07/12 05:06
推 T50:本省人會沒見到= = 你都不搭火車 不走柏油路 沒電沒水的生活? 07/12 13:44
推 findarato:地理歷史為什麼不能訓練思辨能力= = 07/12 14:48
→ findarato:史地只有長知識? 以現在的教育或許是 07/12 14:50
→ findarato:到大學之後 根本不是這樣 07/12 14:51
推 FlyinDeath:大部分的人上了大學之後就再也不碰史地了 07/13 10:13
→ FlyinDeath:其實一半的人高中分組之後根本就不碰史地的 07/13 10:13
→ dukery:我也71年次，因為不會台語找工作四處碰壁....... 07/13 21:55