Re: 吹台青政策之前的台灣

[yusaku (yusaku)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《schooldance (呆頭鵝)》之銘言：
: : 明白說說吹台青政策之前,哪些領域大體上是台灣人止步的禁區呢?
: 有些限制是來自蔣政權的「大中國」問題，比較明顯的例子就是中央民代還要假裝各省
: 存在造成的老國代問題，另外，在公務人員考試錄取名額也一樣以中國各省的人口數
: 比例來制訂，很明顯的，這會導致錄取人數以外省籍居多。
: 但是這相當程度上應該算在老蔣的腦殘想法上，不能說是他有意要打壓台灣人，打壓
: 台灣人的結果只是副作用
: 教師方面，當年九年國教時，因為老師不夠，又剛好有一批遷台榮民沒事做，蔣政權
: 靈機一動就把這些人訓練訓練去當老師，結果就產生了一大票根本不具教師能力的
: 「芋仔教師」，這算是不良的權宜之計，不算是特別打壓台灣人，除此之外，教師部分
: 應該沒有特別不公的狀況
其實還有大批因為太平艦事件入伍讀軍校的台籍榮民。
國中還好，大多會先挑退伍尉官。
我父親的同學也是台籍，然後當教師，最後當到國中校長。
同時輔導到台東的一個外省人，當國中工友，當一輩子...
以糖廠為例，1960年代中間管理層都是會國語的台灣人。
這些人在70年代都成為高階管理階層了。
: 而軍中到現在都還有派系，派系經常跟出身有關，譬如說正期的排斥其他人，正期還分
: 同期的、同鄉的，因為往上的缺少，自然越分越細拉攏小圈圈以自保
: 很明顯的，由於台灣人「上面沒人」，各省籍的自己拉拔各省籍後進的結果下來，
: 台灣人一定沒份，更別說台灣人還不自己提拔自己人...
: 其結果就是除了總統特別拉上去的人以外，台籍高階軍官比例遠比人口比例少，這不是
: 有某種政策有意打壓的結果，而是軍中不良官僚文化的結果
請看諾曼地空降第8集，看看大家認為公平公正的美軍裡面西點幫的吃相了。
這種官僚文化好像是軍隊的毛病了。
第7集那個腦殘更是精美，人家有師長（恐怕更上面是元老院議員）罩，
明明腦殘害死一堆弟兄了，結果還不是調職了事。
這種軍隊還不是照樣打贏WW2。
演瓊斯少尉的正好又是湯姆漢克的兒子，他要不是有老爸罩，哪有機會演？
連好萊塢也一樣呀。
: 但站在台灣人的角度，可以很明確的說個人的錄取機會受到嚴重不公平待遇，因此必然
: 心生不滿
: 站在我們的角度要能看清楚整件事的本貌，以及雙方認知落差的發生原因
: : → heavensun:社會不公平是實..有大批權貴把持利益...                 07/13 12:49
: 前文我就說過，「外省人」有很多種，不要把他們都當同一個靶射
榮民也是呀～823可出了一堆台籍榮民。
我相信南部的廟口一定有。
他們可以在廟口邊泡茶邊罵KMT，罵完後拿著榮民證去看病。
真砍他們的福利看看，保證馬上翻臉。他們可不會為了﹍﹍
來撕掉榮民證放棄就醫和搭車的福利啦。
然後政壇一群不清楚狀況的剛好替自己塑造敵人。

真要講不公，我住台南時，我住的糖廠宿舍隔壁那位課長，
只是因為他是112出身，就可以把資歷比他深辦事能力比他好
的課長擠到比較偏僻的糖廠。
只因為上面的處長也是112的農學院出身的。
希望自己的學弟能放好一點的位子，結果管不太動工人生產績
效不彰，只會抱怨自己112的學長都當處長了，他也是112卻只
能當個課長，實在大材小用。
結果那個112出身的學長聽說這個學弟的德行也懶得罩他了。
那我該一竿子打死112畢業的嗎？

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◆ From: 59.125.241.109
→ jeanvanjohn:這篇算不算挑動族群?
推 jeanvanjohn:這是很明顯挑動族群，應該要處理了。
→ akarimulti:把台籍榮民講出來而已....現在也有年輕一代的榮民...
→ nra7346:挑動族群???= =a
推 jeanvanjohn:不只戰族群還戰南北--永和就沒有台籍榮民?
→ jeanvanjohn:plamc該處理了吧?
→ akarimulti:沒辦法,很多人可能以為榮民沒有台灣人和年輕人...
→ heavensun:比爛  不代表特權就是對的
→ yusaku:還有戰學校要不要算一算？
推 jeanvanjohn:先處理閣下再說，閣下的問題相當嚴重。
→ nra7346:這篇到底哪裡戰了?= =a
→ jeanvanjohn:戰南北啊XD
→ akarimulti:可能是有人無法接受另一方的史實...
推 rhchao:論理論不贏開始搞文字獄？
→ jeanvanjohn:違反板規就該被處理一下吧?
→ akarimulti:不過,若沒有國語政策.搞不好可以看到客家鬥鶴佬了...
→ nra7346:違反板規?看不出來...= =a
→ overwhelming:有人惱羞了 wwwww
→ akarimulti:倒是國語政策雖然有些過份,但本意沒有錯.
推 Swallow43:這篇說的是事實啊   戰點在哪裡?  @@a
→ abbei:某人腦裡。
→ akarimulti:把一些傢伙的史觀打破了....
推 bettery:怎麼看都沒有某J說的特權，頂多就是掌握語言工具的優勢而
→ bettery:已，現在在公務機關連通過英語認證的都會考憑較高，難道英
→ bettery:語流利的公務員也是特權？
→ akarimulti:想打入某些人的圈子,就要會他們的語言.
推 ssarc:這麼說吧，當大部分的人都認為沒有違規你認為有、當大部份人
→ ssarc:認為有違規你認為沒有，這是你的問題還是我們的？ 還是說這
推 jeanvanjohn:歷史並不是數人頭的。
→ ssarc:是舉世皆醉我獨醒、舉世皆濁我讀清？ 理直更需氣和，不然別
→ jeanvanjohn:多數人認為沒有問題，並不等於就真的沒問題。
推 ncyc:但也不是憑一家之言就可斷定的
→ ssarc:人怎麼聽進去？
→ jeanvanjohn:同意，所以要不斷辯論。(我很討厭談這些話題，)
→ jeanvanjohn:因為傷和氣。
→ jeanvanjohn:朋友一談省籍或者政治就鬧翻，討厭。
→ ncyc:像是FDR的功過，學界主流和Cato、von Mises的筆戰可沒少打
→ jeanvanjohn:我是建議這一連串都該砍掉。
→ ncyc:所以不要太武斷
推 bettery:今天小弟整串討論串潛水啃文下來，大家的看法都很有道理，
→ bettery:大部分的版眾是認為K黨在實行國語政策的大方向沒大問題，
→ ssarc:我覺得不要砍，很多人的長輩回憶史其實都很有意思，而且難得
→ bettery:只是在於實行的手段上太過於粗糙，但是這種語言工具的掌握
→ bettery:並不至於有不可逆的排他性，也就是花點功夫去學習就能掌握
→ bettery:的技巧，所以J大說「會說國語」是一種「特權」的論調，自
→ bettery:然跟大家心目中的「特權」定義有所扞格！
→ amatrrosivi:糖廠是台灣人熟悉外省人不熟的領域ㄚ
→ amatrrosivi:外省人熟悉的領域台灣人在那個年代就掰了
→ Swallow43:樓上想當然爾...
→ weepchild:所以說當初幹嘛跳出來就大罵"說國語是特權",然後指著別
→ weepchild:人鼻子大罵別人"顛倒是非抹煞良心"來著?
→ akarimulti:但是不說國語,休想出頭天和了解官員的想法以及體制改革
推 jeanvanjohn:顛倒是非抹煞良心的是那些說"走後門理所當然"的人。
→ Hartmann:沒人說走後門理所當然，但這也是客觀現實，不是你一句不
→ Hartmann:屑他就不存在
→ Hartmann:再者，你都知道這是走後門了，那就表示這跟所謂外省人特
→ Hartmann:權根本沒啥關係，就算今天都是閩南人，也是會有人走後門