→ easycompany:反過來說，斑馬也不是黑色的 07/14 12:24
→ easycompany:所以前面一些非黑即白的論點也挺有意思 07/14 12:25
推 jk21234:不過....低階的捐官好像出來的也大多數是爛人吧..?? 07/14 21:31
※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: 文官系統的糟糕是一回事，但買官無可置疑的是破壞了整體社會的秩序...
近代化本來就是會破壞整體社會的秩序
重點是清末的中國傳統體系早就不能應付近代化的需求而瀕臨崩潰，相較之下，
捐官造成的影響根本無關痛癢，捐上的官會貪污，考上的就不會?(實際上是無官不貪)
高陽沒搞清楚整個清末社會的巨觀狀況
不過其實高陽的結論倒是對的，因為貢生出了個袁世凱，最後導致清帝退位XD
: p.s.: 袁世凱的手下有個叫徐世昌的傢伙，請問他是買官出身的嗎?^^
如果沒有捐官=沒有袁世凱，徐世昌不過是個文章寫的比較好的普通小雜魚...
: 我說了，問題不在於貪官與清官，在於眼界。
清官多腦殘不是沒原因的，如果一個人會把世界上普遍運行的法則當做是錯的，而架空
不存在的幻想才是正義，那這個人眼界如何也就可以預期了
這也是為什麼學校會帶來負價值，因為學校專門教一些不符實情的幻想，等學生畢業後
滿腦子都是這些東西，自然如美國佬丹尼爾說的「無法為社會所用」，但是這些學生會
覺得自己才是對的，而社會是錯的，這樣一來，就成為「憤青」，在埃及，他們為了
「改革這個污穢的世界」所以就加入了基地，犧牲生命去消滅「邪惡的資本主義污染」
板友說這是意識型態之爭，我倒不這麼認為，因為這是研究歷史的地方，歷史有很多人
以不同的方式解釋，譬如說高陽跟許多一般人都認為滿清滅亡的原因是「腐敗」，這個
觀點可以用史實和邏輯去驗證，至少我們每次驗證的結果都認為這個說法站不住腳
真正的原因還是來自於「大歷史」上大環境轉變造成的各種因素與衝擊
當研究了幾十個議題都發現世界的運作都跟「道德」與「腐敗」與否無關時，我想我們
可以假定世界運作的道理跟人自己規定的道德關係不大
我想這是一個純粹的知識，跟意識型態無關，我們也可以把這個假說再去多做檢驗，在
這個過程中了解更多事的前因後果，這是一件很有趣的事，然後或許可以偶爾應用這些
知識與歷史教訓，但是沒有所謂的對錯。
斑馬是黑白相間，這是一個單純的知識，偏要說牠是白的，牠也不會變成白色的。
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《海角七號電影小說》
阿嘉的過去，友子的不平，馬拉桑的奮鬥，明珠的悲劇，栗原南的追尋。
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鄭和下西洋與百年戰爭，麥加朝聖與搶羊大賽。歷史，遊記，武俠。
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