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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言: : : 就以大俠的長輩為例,他雖然有辦法用黑手段擺平其他員工, : : 但這並不代表他就有經營一個廠的能力。 : 管理階層的能力之一就在於擺平員工擺不平的事 : 而標準的爛上司往往就是因為沒這種能力,所以遇事不見彈,或是只會出一張嘴命令 : 下面的人自己想辦法解決... 照著這樣思考回路走,會走入死胡同的,畢竟條件隨時依人喜好在變 在 1. 有辦法擺平其他員工 2.有經營一個廠的能力 這兩件事之間到底是有啥直接關係,還是純粹憑著想像來嚼舌根煩死你蠢死你 1,2是完全獨立的兩件事,即便做不到 1,也未必可以有 2. 更何況 dasha 在文中也沒講到他長輩當廠長後,工作表現如何 這樣都可以自行腦中補完,直接扣上大俠的長輩經營能力可能有 問題的大帽子 不過話說回來,我不太清楚國營事業的糖廠廠長是要多少通天本事 但是業務銷售應該不是一個隸屬生產部門的廠長去管的,到底其 想像中的基本經營能力是要到哪個層級,應該沒人曉得,不過也不要 寄望一個從沒在工務部門待過的人可以想像得到,畢竟用想他的想像 在抽象中推理,不可能不發展到極限,而這種條件亂開,今天可以扯 未必擁有經營一個廠的能力,明天大概可以說對於成本概念的無知, 後天則是對於市場價格的含糊,以後還可以有會計帳的混亂、對台灣 地位的虛與委蛇..etc ---- 分隔線 ----- 馬基維利有云:"殺父之仇易忘,奪財之恨難消" 對老一輩的部份台灣士紳這才是決定性的關鍵,日本人至少沒搞掉他們的土地 沒讓鈔票變成廢紙,光這樣就注定國民黨政權會被許多的前地主家族怨恨..XD 至於方言,中國在大量推行普通話後,其實也遇到和我們類似的窘境,上海人 也發現他們年輕的一代開始不太會講上海話了,而這幾年在中國的另一個見聞 則是台灣人在中國會變得很喜歡講台語,不論是所謂的台灣閩南人或者是台灣 外省人,大家見面不管台語輪不輪轉,都會用台語溝通,在K房唱歌也愛點台灣 歌... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.183.114
sPz101:多年前我爹在中國某間海霸王吃飯 因為服務太差 就叫經理來 07/15 15:51
sPz101:一看那經理也是台灣人 於是我爹就用福佬話鐺他...... 07/15 15:51
sPz101:鐺完最後一句話:我用台語罵你是給你留面子 07/15 15:52
sPz101:不過這在中國大部份地方有用 在漳廈一帶就沒意義了XDDDD 07/15 15:54
※ 編輯: Morisato 來自: 114.45.183.114 (07/15 16:15)
jeanvanjohn:不好意思,森里講的東西我都沒有思考。 07/15 16:51
Naniko:大家的身分認同早就被洗成台灣人,不是本省人這個觀念還在 07/16 03:13
Naniko:的話很少還會有人把族群拿出來跳,至少這代很少。我跟日本 07/16 03:14
Naniko:人講話的時候,雖然我是偽皇民,但我還是會一再強調我是歹 07/16 03:15
Naniko:灣郎,不是阿六,當然也不是日本人咧。 07/16 03:16
Naniko:所以到外地看到台灣人都用「台語」溝通,很正常。因為大家 07/16 03:16
Naniko:的身分認同都變成「國語是華人通用語,台語是母語」,而且 07/16 03:17
Naniko:除非是刻意保留自己原本文化的少數族群,否則一律如此。 07/16 03:17
c0s:不是 台商在對岸這樣講只是因為人家聽不懂台語... 07/16 03:48
c0s:跟什麼通用語之類那些完全無關 除了吃飽閒閒會想東想西的年輕 07/16 03:49
Naniko:台商我不知道,留學生的例子我比較知道,不過獨處的場合也 07/16 03:50
c0s:人 基本上我認識的台商並不會去想什麼認同之類鑽牛角尖的問題 07/16 03:50
Naniko:沒必要顧慮這些吧。 07/16 03:50
Naniko:或許是。不過有時候族群認同這種東西或許不是一種意識。我 07/16 03:51
Naniko:的意思是說,「因為你是台灣人所以我用台語跟你必然能通」 07/16 03:51
Naniko:而不是說溝通時還要想那一堆有的沒的,而這種認知是早就根 07/16 03:52
c0s:獨處的時候 看大家習慣用什麼話講就用什麼話 不過很少只有自己 07/16 03:52
c0s:人的場合就是了 那邊場都蓋很大 隨時隨地都有大陸人身邊走來 07/16 03:52
Naniko:深蒂固,我想到的是這個可能性。 07/16 03:53
Naniko:hmm,我認識的台商不多,規模都不大,我自己也沒去過就真的 07/16 03:53
c0s:走去 所以大部分都用台語 當然使用中文的例子也很多 並不會特 07/16 03:54
Naniko:是紙上談兵XD感謝你告訴我比較實際的推論方向 07/16 03:54
c0s:地去想這些 台語華語夾雜的情形也很多 XD 07/16 03:55
c0s:而且走火入魔的情形是 他們要講大陸人壞話一定用台語 結果回 07/16 03:56
c0s:台灣也用台語講這些私下的事情 我整個囧臉.... 07/16 03:57
Naniko:這超好玩的XD 07/16 03:58
Naniko:難怪前陣子一個熟的大嬸回來說他開模特兒工廠被工人包圍, 07/16 03:58
c0s:在國外也有一些華人講這種私下的話就特意用中文講 我是很不喜 07/16 03:58
Naniko:說請公安來處理,整車的公安直接把工人全部真的打到趴下, 07/16 03:59
c0s:歡這樣就是了 =___= 像之前有遇到香港人很大聲在討論一些私事 07/16 03:59
Naniko:然後頭子跟他要錢,這事兒他用破台語講得超開心的。 07/16 04:00
c0s:我聽了不知道表情該怎麼擺 話說這些人哪來那麼大的自信別人 07/16 04:00
Naniko:人之常情吧,我在台灣罵台灣人壞話也是用日文啊。(偽皇民 07/16 04:01
c0s:聽不懂 Orz... 07/16 04:01
c0s:XDD 小心一點 台商越來越多 手下那些人也是會漸漸聽懂一些 XDD 07/16 04:02
c0s:不過台灣懂日文的人很多阿(看日檢) 你這樣小心被抓包 XD 07/16 04:03
Naniko:這倒是真的,好險我現在生活環境沒人能跟我說日文orz 07/16 04:04
Naniko:我該學客家話了,感覺這個會的人還比較少(死 07/16 04:04
c0s:|wO) 我還是聽的懂喔 (被拖走 07/16 04:06
Naniko:大大超強 QwQ 07/16 04:08
Naniko:我得跟我老婆學泰雅族話了(? 07/16 04:09
kani:泰雅語是台灣原住民語當中保存較為完整的(亂入) 07/16 04:09
c0s:快去學(認真) 這是很重要的文化遺產阿 語言不講就沒了 07/16 04:10
Naniko:我得先鼓動我老婆去學,這是個很大的工程。 07/16 04:11
c0s:客家話沒了也是在台灣沒了 世界上不會絕跡 但是原住民的語言不 07/16 04:11
Naniko:倒是他現在在我店裡陪著我作,台語越來越熟了。這也是種必 07/16 04:11
Naniko:然的現況。語言本來就會有排擠問題,人的時間跟精力畢竟是 07/16 04:11
Naniko:有限的。當你只需要用台語作溝通時,恐怕連國語都會變怪XD 07/16 04:12
Naniko:我很羨慕蘇燈泡的孫女有一個漂亮的原住民名字,所以我要先 07/16 04:12
c0s:一樣 而且原民語言本來就已經是弱勢文化了 當文化快死掉的時候 07/16 04:12
Naniko:鼓動她去改回原名,然後重學母語。 07/16 04:13
c0s:任何作法自然都是刻意的 可是去保護他也會很驕傲也會產生認同 07/16 04:13
Naniko:嗯。原民文化真的已經非常脆弱。我老婆就說她們那支的圖騰 07/16 04:14
kani:再改回原名之前 你先問他原名是啥 要先挑好漢字 07/16 04:14
c0s:而且語言其實不會有排擠問題的 重點是小時候學的一定不會忘 07/16 04:14
Naniko:消失很久,花了很多時間跟錢,才從近支引一個來改,作為一 07/16 04:14
c0s:有研究顯示小時候學語言跟長大學語言用不同的腦區在學 07/16 04:15
Naniko:個圖騰的恢復。雖然那已經不是原本的圖騰了。 07/16 04:15
kani:順便去探聽一下他親戚如果有改用啥漢字 (我忘記泰雅是否有姓) 07/16 04:15
Naniko:喔喔?那我要從小教我小孩子五種語言了嗎orz 07/16 04:15
c0s:像我小時候給我阿嬤帶 我的客語都是那時候跟她對話學的 07/16 04:15
Naniko:好像沒有姓,我得問問她,她們漢姓是姓田。 07/16 04:16
c0s:我們家孫子只有我們家的還會客語 其他都只會台語 Orz 07/16 04:16
Naniko:五種語言一口氣塞,這必定有排擠效應的! 07/16 04:16
c0s:你可以教你孩子五種阿 重點是你自己要先學會阿 XD 07/16 04:17
Naniko:(時間跟精力上的 07/16 04:17
Naniko:國台語不成問題,可是客家話跟原住民話就麻煩了,果然還是 07/16 04:17
c0s:不會的 我小時候英文客語台語中文一起學 大一點的時候看電視 07/16 04:17
Naniko:得拿日美拉丁來湊五個(誤 07/16 04:18
c0s:自己自然就學會一些粵語 07/16 04:18
kani:國台語不用教啦 上學後就變成不會講台語的小孩 我親戚一堆例 07/16 04:18
Naniko:所以重點在基礎的語感,詞彙什麼的長大慢慢補足?這有道理 07/16 04:18
kani:子 所以學校語言不用特地教 以台語的強勢也不用特地教 07/16 04:18
Naniko:,反正不管啥語都是長大慢慢補充詞彙的。 07/16 04:19
c0s:而且好聽的原住民名字很讚耶 現在也開放原民換回族裡的名字阿 07/16 04:19
Naniko:確實是,強勢語種不用特地教都會。 07/16 04:19
Naniko:原民的名字好處就是可以用音去硬幹漢字就很漂亮XD 07/16 04:20
c0s:像阿密特 巴奈 超好聽的啊(羨慕 07/16 04:20
Naniko:阿密特拿到金曲獎啦~ 07/16 04:21
Naniko:是說我以前都以為泰雅族很黑,結果我老婆這支超白的,雖然 07/16 04:21
Naniko:輪廓還是很深,但是正就好啦。白白名字又特殊,挺像洋人的 07/16 04:22
c0s:六項耶!跟他入圍得好慘Orz (咦 我絕對不是在說陳綺貞蔡健雅 07/16 04:22
Naniko:,不知道是禍是福。 07/16 04:23
c0s:哪有 徐若萱就泰雅的 泰雅很多美女好不好 07/16 04:23
Naniko:ww反正阿妹都蹲那麼久觀客席了。不對,阿密特是新人吼 07/16 04:23
Naniko:真的,泰雅正妹真的多,我看她們家系都挺正的 07/16 04:24
Naniko:與其花一堆力氣去弄啥東歐新娘,幹嘛不找原民更好呢,也有 07/16 04:25
c0s:張雨生也泰雅的 07/16 04:25
Naniko:混血到啊。 07/16 04:25
Naniko:話題好像怪怪的了 07/16 04:25
c0s:說到這個 我們也沒有幫自己取字的習慣了 說成年的時候長輩給的 07/16 04:25
kani:原住民被漢人騙怕了 東歐人沒被漢人騙過(大誤?) 07/16 04:26
c0s:啊 好想去凹爹娘取一個 雖然我離成年很遠了(遠目 07/16 04:26
Naniko:我的族譜上有追補到我的下一代,不過對岸那邊家系我不想管 07/16 04:26
c0s:這樣才湊的成名字啊 OAQ 07/16 04:27
Naniko:了。那個族譜上有字有乳名還有學名,我根本記不起來自己的 07/16 04:27
kani:說真的 早就分家了吧 有抄到祖先就好 07/16 04:27
Naniko:所有名字。 07/16 04:27
c0s:話題好像很早就怪怪的了 Orz <= 離題太遠 07/16 04:27
Naniko:嗯,像台灣很多舊移民只有留到開台祖,這算有點可惜的了。 07/16 04:28
c0s: 大王 我的錯字好像很離譜 07/16 04:28
Naniko:我姓丘嘛,客家人嘛一堆姓丘的。族譜從姜太公他兒子開始寫 07/16 04:29
Naniko:,長長一大段orz 07/16 04:29
c0s:我家的我只知道我們是二十三的 五代前來台灣的... 回家問阿嬤 07/16 04:29
Naniko:其實那個開台時代,漢人說搶啊騙原住民,其實那也只是在搶 07/16 04:30
Naniko:生存空間跟資源,怪不得誰。時代的悲劇大概就是這類事。 07/16 04:30
kani:不不不 我說的事情完全是在只光復後 07/16 04:30
Naniko:照神話來說,原民也是搶矮黑人的嘛。 07/16 04:31
c0s:不過實際上就是壓縮原民的生存空間 這也沒什麼好反駁的 Orz 07/16 04:31
Naniko:光復前也拼命騙啊,漢人一直在幹這種事w 07/16 04:31
kani:不然那種拿刀槍在騙(?)原住民的事情 跟現代的騙定義不太一樣 07/16 04:31
Naniko:應該不能說光復前,我的意思是舊移民時代 07/16 04:31
c0s:嗯 通常原民之前還有原民(繞口令?) 馬來西亞的原住民也不是 07/16 04:32
c0s:馬來人啊 不過現在是馬來人佔盡各種名目的好處 原住民反而很可 07/16 04:32
c0s:憐... 07/16 04:33
c0s:糟糕 四點了 我的論文 =___= 兩位慢聊(揮手 07/16 04:34
Naniko:我在打盹了,我等等太陽出來還得備料開店orz 07/16 04:34
Naniko:大家晚安,散會散會(? 07/16 04:35
kani:論文要緊 B板免顧 去吧(揮手 (高姿態貌? 07/16 04:35
sneak: 人講話的時候,雖然我是 https://muxiv.com 11/07 17:43