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※ 引述《Wedemeyer (魏德邁)》之銘言: : 一次世界大戰前線的壕溝戰可說是槍林彈雨,死人無數, : 假設未來的德國元首希特勒因為命運的轉折或天意改變, : 191X年在前線被機關槍打死,或被砲彈破片擊中流血過多死亡,或死於毒氣, : 那未來的歷史會變成什麼樣? Hitler 這個人很關鍵,若少了他,也許德國會有另一位右派人士掌權! 但是,元首這個人的特殊性,確實讓世界的變化很大。 因為,他根本就是個狂人,或可稱之為賭徒或瘋子。 他發動了史上最大的進攻行動「巴巴羅沙」,屠殺了數百萬的猶太人.... 這個狂人的行為,是世間少有的,德國在威瑪時期的動蕩,不論左派右派上台, 少了一個狂人的作用,結果可能差很多。 就如墨索里尼或佛郎哥之流,也不會在太瘋狂的賭徒式軍事行動.... 若德國少了希特勒,有美國的金錢奧援,要被赤化比較困難..... 比較可能是右派人士上台,但只要不像元首這種瘋狂的人上台, 就可能不會引發世界大戰,即使引發世界大戰,不去惹蘇聯, 整個東歐也不會成為蘇聯的勢力。 所以,我以為元首這個人的特殊性,是對德國的歷史有關鍵性的影響的。 若德國的右翼分子掌權者不是希特勒,而是墨索里尼或佛郎哥之流, 不會作一些瘋狂大膽的行動,今日的世界情勢可能大大不同。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.134.134.244
bloodrose23:條頓騎士:東進是德意志既定國策 巴巴羅沙算老幾? 07/19 18:53
bloodrose23:德國軍方:我們有希特勒為"背後一刀"解套 YA! 07/19 18:53
AnonyME:我毛我還是覺得是時勢造英雄? 07/19 18:53
元首的野心與狂是德國軍官團比不上的,打從他要出兵波蘭,就有軍人想要政變! 帝國毀滅的情節: http://w1.komica.org/wiki/?cmd=read&page=%E5%B8%8C%E7%89%B9%E5%8B%92&p=2 希特勒:我軍將領都是國家的人渣,一點榮譽感都沒有!(丟筆)     他們自稱是將領,在軍校待了好幾年,居然只學會怎麼用刀叉吃飯?     多年來,軍方只會扯我的後腿!他們處處妨礙我、阻擾我!!     若是早知道會這樣…我就殺了所有的高級將領,就像史達林一樣!! 希特勒:我從來沒唸過軍校,但用我自己的力量…征服了全歐洲!     這些叛徒!我從一開始就被人欺騙!!既然敢如此惡劣的背叛所有德國人民?     不過記住-所有叛徒都必須付出代價,他們要用死來贖罪,要倒在自己的血泊中! ※ 編輯: MRZISDOG 來自: 220.134.134.244 (07/19 19:05)
Wedemeyer:希特勒要是一戰就陣亡應該就不會有滅絕集中營了 07/19 19:28
mete:上面這抓狂亂講的話很難證明什麼 07/19 19:29
heavensun:軍方支持希特勒的 可多了 07/19 19:32
Aadmiral:軍方反對希特勒的也是好幾拖拉庫 07/19 19:40
希特勒盛怒下說出將軍們一直反對他是有所本的,從大戰開始前,陸軍就一直反對他, 到最後還有720事件。最後空軍的戈林,黨衛軍的希姆萊都背叛了他,所以他死前選定 海軍的鄧尼茲作為繼承者 在1937年11月的一次會議中,德國國防部長勃洛姆堡不同意希特勒的戰爭計劃,他和陸 軍總司令弗立契都對希特勒的侵略戰爭企圖持保留或反對的態度,令希特勒大為不滿, 意識到必須將兩人趕下台,否則,這兩個軍隊首腦將成為他發動戰爭的阻礙。 結果是, 德國國防部長勃洛姆堡因新婚妻子當過妓女一事,在1938年1月辭去他在軍中的所有職務。 陸軍總司令 弗立契被誣陷為同性戀因醜聞而下台。 波蘭的危機與發動巴巴羅沙,軍方也有反對意見......
panzerleader:猶太人可能只會覺得日子不好過(繳稅比別人多 創業 07/19 19:43
panzerleader:面對一堆規定 猶太企業家又必須賤價賣出公司持股) 07/19 19:44
panzerleader:而當局只會想不定期找猶太人麻煩 懶y的蓋集中營 07/19 19:50
FlyinDeath:我也覺得會差很多...二戰的規模會相差很大 07/19 20:01
FlyinDeath:甚至搞不好會降級成區域衝突 07/19 20:01
bloodrose23:猶太問題蠻微妙的 可把當時德國視做種族隔離期的南非 07/19 20:04
※ 編輯: MRZISDOG 來自: 220.134.134.244 (07/19 20:07)
bloodrose23:1941後德國已經沒有疏通(驅逐)猶太人的管道 所以... 07/19 20:05
Wedemeyer:德國比南非還狠,希特勒早就想滅光歐洲猶太人 07/19 20:09
Wedemeyer:哈夫納說希特勒滅絕猶太人是在享受當殺人者的樂趣 07/19 20:10
MRZISDOG:我覺得滅亡猶太人還有另一個因素,就是德軍在東線的潰敗 07/19 20:14
MerinoSheep:納粹在1941年末就決定了滅絕猶太人 當時還尚未潰敗 07/19 20:32
MRZISDOG:樓上說的沒錯,1942年1月20日“萬湖會議"決定「 猶太最 07/19 20:48
MRZISDOG:終解決方案」 07/19 20:48
MRZISDOG:後來東線戰況不利後,開始加速興建集中營增加屠殺效率 07/19 20:49
bismarck3025:希特勒的特殊性在於,世界上的瘋子、狂人一大堆 07/19 21:36
bismarck3025:但有頂級軍隊、堅強國力為後盾來實現「理想」的瘋子 07/19 21:38
bismarck3025:就只有他一個。當然未來會不會有第二個就不知道了 07/19 21:39
MRZISDOG:拿破崙也蠻狂的,法國當時國力也不弱,也許也能算是其中 07/19 22:00
MRZISDOG:一例吧! 西方預言家諾氏預言中的敵基督,一般認為一是拿 07/19 22:00
MRZISDOG:破崙,二是希特勒,三就不知是誰了? 07/19 22:01
chienjr:我以為那是日本人自己解釋的兩個敵基督,維基裡的敵基督沒 07/19 22:14
chienjr:這兩個人耶?! 07/19 22:15
MRZISDOG:我看Discovery的諾氏預言也有說是這兩人... 07/19 22:30
T50:亞歷山大 秦始皇:我勒 07/20 00:18
panzerleader:樓上兩個已經作古久矣 07/20 00:29
chienjr:樓樓上兩個比基督還早出生呢! 07/20 00:37
T50:那伊莉莎白一世呢 雖然西班牙沒倒 但也是改變世界格局的狂人 07/20 00:46
T50:對了我講的不是敵基督 我也不曉得什麼是敵基督可以介紹一下嗎 07/20 00:47