推 EvanYang:Good 08/14 01:57
→ wymwym:早期的當然主要是想利用中國的廉價勞動力，做出口了，不過 08/14 17:55
→ wymwym:現在不但工人的工資升，人民幣也在升值，兩個因素加起來， 08/14 17:58
→ wymwym:不能將成本壓力向下遊傳遞的話，其實會挺難受的。 08/14 18:03
我覺得你說的是近況
對發展一段時間的台商反而不符合
就我的記憶中
早期台商過去抱持著開發中國市場的人其實不多
大部分都是因為台灣薪資結構改變
而從台灣的加工出口區轉移到大陸新設的加工出口區
這樣過去的台商其實比較能代表成功的台商
因為轉移過去的只有資金 管理層 有些甚至連設備都沒帶
客戶還是過去在台灣就談好的客戶
而且資本上比較不受到大陸要求合資或共同經營的要求
不過那時候大陸也是有其他招數
像是對大額資金的審核嚴格
簡單說錢進去容易 出來就刁難
而說到開發中國市場的這種台商也不少
不過大部分都不是第一時間就進去的
而是等中國這些加工出口區開始繁榮後
才比較多台商去開發中國市場
但是這類型的台商失敗例子就很多
比較常聽到當台商失敗的多慘 錢都回不來之類的
大都偏向這類
因為大陸對台商有很多奇怪的規定
像是一定要跟當地人合資或是政府提供的優惠政策
要讓政府或是一些特定企業參予合資
或是一些加工要給當地人做
諸如此類的
事後就吃到很多人治的苦頭啦
小商人或初級加工的產品
常常被中國人吃的一乾二淨
像旺旺 頂新能一路壯大起來真的不多
你看連新光集團都吃了這種人治的虧
被硬生生的擠走了經營權 錢還出不大來
所以這類台商在政治上拍中國馬屁我覺得蠻可笑的
因為不夠分量的拍的不響也沒什麼用
最重要的是很容易被吃掉
而那些做大的拍馬屁就更奇怪了
做大了就表示成功的組合了中國的利益集團
悶聲發財才是他們的本務吧
就算在中國那些集團內的人物也不希望他們在明面上跟政治有聯繫吧
在中國用貪汙斃掉的政敵還少了嗎
這些在對台政策鬧騰的反而是一些理事會之類的社團
下不能代表廣大台商的意志
上不能代表龐大資本的意向
明明是潤滑劑的角色 偏偏鬧得跟代表一樣
真的要發動力量 彼此輸送勾結時 找誰呢
謝謝
※ 引述《wymwym (我鬱悶我鬱悶)》之銘言：
: 我覺得呢，相對于台灣的產品來說，
: 中國的有能力消費人口究竟是3億、2億還是1億，
: 或者在學術上有研究的價值，
: 或者在為自己的產品做市場定位時有參考的價值，
: 但用來做判斷是否應該在中國設生產廠的依據，
: 卻沒啥價值。
: 如果不在中國設生產廠，
: 你的產品無論質量和價格怎樣適合這3億、2億、1億人，
: 只怕都很難進入中國的市場。
: 原因不是人力成本，而是不在中國設生產廠，
: 第一不產生GDP，影響當地政府官員的“政績”，
: 第二當地沒有財稅收入，影響當地政府“財源”，
: 第三，最重要的是不雇傭中國人或者只雇傭很少，
: （因為只需要請銷售人員之類少數的人，不需要生產工人。）
: 對解決中國的就業問題沒什麼幫助，
: 在這種情況下，中國會採取種種貿易保護的手段，
: 讓你在中國的市場過得很辛苦。
: （對于這種情況，美國可能會直接說你影響當地人的就業，告你傾銷，
: 然後收懲罰關稅，讓你在美國市場裡面活不下去。
: 中國的做法可能不一樣，但目的肯定是要達到同樣的效果。）
: 即便你賣的是在中國只有千分之一的天龍人才可以消費得起的奢侈品，
: 中國所謂的廉價勞動力對你的生產不會有任何貢獻，
: 不在中國設生產廠也會影響你的銷售。
: 就好比只有天龍人才開得起的Benz、BMW和Audi吧，
: 開始的時候賺得最爽的是最早在中國設組裝廠的Audi，
: 後來BMW也覺悟了也在中國設了生產廠，
: 最後Benz也醒悟了都在中國設了生產廠。
: 哪怕你賺得最多最爽的是哪些連組裝都不在中國的原裝進口車型，
: 你不在中國雇點工人並且給他們發工資，
: 你想在中國吃肉喝湯就會遇到種種或明或暗的門檻，或有形或無形的阻力網。
: 當然，中國也不是誰都可以欺負，
: 美國人可以說你不讓我進來我也不讓你進來，
: 中國人算一算美國的國內市場有多大之後，
: 大概會摸摸鼻子然後說，這個可以談。。。
: 但台灣有底氣這樣說嗎？
: 當然，也可以像英國對付清朝那樣，用大炮將市場轟開，
: 我相信現在的美國也還有這種能力，
: 但台灣有能力這樣做嗎？
: 當然，台商也可以在政治上向中國政府投懷送抱，對中國的所有對台政策表示擁護，
: 我想他就算不在中國設廠中國政府也不好意思對他進入中國市場做限制。
: 不過既然都已經裝孫子裝成這樣了，何不再凹點優惠政策，連廠也搬到中國呢？
: 當然，還可以很牛B的說，
: 在其他市場我就賺夠了，
: 中國這破市場我不要了，
: 我退出。
: 這算你牛。
: ※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言：
: : 以目前的狀況看來，美國再怎麼慘，在金融風暴回穩後，消費力道
: : 依舊很強勁，雖然是衰退，但也沒衰退到可以改變『美消陸產』模
: : 式。我的意思是，理論上美國感冒，中國會直接送醫院，實際上看
: : 來比較像是美國打噴嚏，中國透過國營的金融體系讓自己不至於送
: : 醫院。將症狀減輕成一起打噴嚏。至於代價如何如何，如版大所說
: : ，內債不是債，問題沒那麼嚴重，且可以預期在未來好一段時間，
: : 經濟成長依舊亮眼。
: : 這邊不就是版大所說的實質通膨嗎？因為需求強勁，所以帶動的通
: : 膨。這兩年薪資調幅不也反應著不調薪就找不到工，代工廠不是自
: : 行吸收成本，就是要轉嫁給終端市場（米國）。這種缺工模式應該
: : 會隨著薪資調整而舒緩。
: : 可支配收入這麼低，中國的內需市場真的是被誇大了。有消費能力
: : 的人口應該是沿海城市&政商關係良好的那票人。13億的消費人口應
: : 該要說成2億有能力消費的消費人口，這樣比較精確。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.168.28.53