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※ 引述《huntersa (Negative)》之銘言: : 就像標題講的,目前世界主要的意識對抗, : 大概可以分成兩大部份: 民主體系vs專制體系、宗教衝突 : 也就是假設世上所有國家都是民主國家, : 未來發生戰爭的機會大不大? : 亦或者發生戰爭只有在利益相互衝突下為了悍衛國家而產生戰爭? ex.印巴 : 而宗教體系似乎是個無解的題目, : 不知道各位看法如何? 確實,近代100年的戰爭,似乎民主體系之間開戰的機率不太大,大多數的戰爭 有一方是專制, 也就是民主 vs 專制 或者 專制 vs 專制 所以假若世界上都是民主國家,是有可能減小雙方發動戰爭的可能 因為民主國家要發動戰爭,需要國會的同意,國會當中需要經過辯論,而這辯論的 時候,就有調停和談判的空間。 這叫做"民主和平論",後來經過推衍,就成了"麥當勞和平論",也就是說,麥當勞設 點開店的地方,當地是比較政治穩定的,不過在南斯拉夫崩解,發生極慘烈的戰爭後 "麥當勞和平論"等於是被打破。 民主和平論的隱涵意是:價值觀相同的兩方,比較不會用戰爭來解決衝突。問題在於 即便價值觀相同,仍然有可能發動戰爭,只要雙方的利益差距大到難以溝通時,照樣會 兵戎相見 其實民主和平論的真正最原始版,就是"共產和平論",意即是"當雙方都是共產主義國家 ,雙方共產黨有同樣的價值觀,就不會發生戰爭了" 但是匈牙利事件,捷克事件,都證明共產和平論是不能成立,因而較悲觀的立論者認為 既然共產和平論不能成立,那麼民主和平論一樣是不能成立。 -- 劉少奇遺言:"我永遠擁護毛主席!" 彭德懷遺言:"我沒搞過陽謀!" 周恩來遺言:"我不是投降派!" 毛澤東遺言:"我好難受,叫醫生來!" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.220.57
Nalu:基本上兩方只要互有利益衝突到得以兵戎相見,就是動手之時... 10/23 01:54
Nalu:生存壓力面臨到不得不"擴張" 一經鼓動,誰能抵抗?! 10/23 01:55
l81311i:老實說都是腦補 現實是民主國家間還真的沒有發生過戰爭 10/23 02:21
ben101068:那印巴之間的戰爭算不算呢? 10/23 02:39
chungrew:基本上,印巴民主到什麼程度,還是很有疑問的? 10/23 03:45
chungrew:印度有種姓制度陰影。巴基斯坦則常出現軍事獨裁者。 10/23 03:46
AGIknight:可是好像有很多例子 民主國家發動戰爭前 經過民意轉成 10/23 04:40
AGIknight:專制來發動戰爭... 這些基本還是要算在民主制頭上吧 10/23 04:43
WINDHEAD:同國的國民及各個利益團體也會有利益衝突,而現行民主 10/23 06:23
WINDHEAD:提供了一個盡量不使用暴力來解決爭端的方法。 10/23 06:25
WINDHEAD:所以實行著同樣民主理念的國家之間, 處理利益衝突的時候 10/23 06:26
WINDHEAD:是比較有可能提出一個共同承認的框架來協調解決問題。 10/23 06:27
WINDHEAD:其根源是 : 承認每個個體對利益的願望是平等的。 10/23 06:29
venom:放狗屁 什麼民主國就不會開打,二戰德國希特勒一開始是獨裁? 10/23 07:49
venom:這世界上只有利益是真實的,老美是民主國,不也為了利益打波灣 10/23 07:50
venom:講什麼民主國之間就世界大同,那現在的貨幣戰爭又是怎樣 10/23 07:51
venom:前陣子眾議院那個對他國的貿易制裁法案是有"和平"到哪裡去 10/23 07:52
venom:哦,我還沒提老美與台灣之間的貿易糾葛,好一個"民主皆兄弟" 10/23 07:55
TRAP:討論就討論 為什麼要說別人"放狗屁"? 10/23 08:59
WINDHEAD:未必在說別人阿,你看那三個字正好接在ID後面.. 10/23 09:27
TRAP:原來是自謙啊! 10/23 09:29
l81311i:民主和平論又不是說民主國家都很善良 事實上民主國家打仗 10/23 09:33
l81311i:的機率不比獨裁差 至於民主國家的定義還蠻嚴格的 像剛獨立 10/23 09:34
l81311i:印巴都不被算是民主國家 10/23 09:35
l81311i:德國從威瑪走向納粹那也不是三言兩語 但事實中民主國家間 10/23 09:39
l81311i:似乎有某種機制可以避免戰爭 提一下維基裡提到四大民主好 10/23 09:44
l81311i:主好戰國(照排名)以色列 印度 英國 美國(我才第四名??) 10/23 09:45
venom:我會講放狗屁,是因為某些人看的到表面上而忽視底下的 10/23 19:45
venom:民主能透過協調來完成目的? 那貨幣戰爭跟貿易制裁是怎麼來的 10/23 19:46
venom:好一個和平民主,強迫他國去揹自己國家的債,"協調"在哪裡? 10/23 19:47
venom:總是有人以為不打仗就是天下太平,是呀,日本經濟就這樣被搞 10/23 19:48
TRAP:討論就討論 為什麼要說別人"放狗屁"? 10/23 23:44
s0300453:其實"放狗屁"很像對岸網民的用語.....所以....嗯 10/24 00:09
sneak: 未必在說別人阿,你看那 https://daxiv.com 09/16 00:05