作者MilchFlasche (實踐才能發光)
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標題Re: [假設] 世界上的獨裁專制國家都不存在
時間Sat Oct 23 21:50:23 2010
※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言:
: ※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言:
: : 民主本來就是西洋的異種政治基因啊 :P 期待名君賢相是中國
: : 幾千年來的傳統文化﹐要改造大概至少還要幾百年。更悲觀一點
: 其實也不算太異種啦,近代民主的濫觴,其實與其說是希臘羅馬,應該說是自中世紀起
: 有兩種起源,一是如瑞士般的小村小城市,其市政由「市民大會」一人一票決定,
: 這部分類似台灣現在選舉一人一票、票票等值的狀況
: 但這種「民主」只存在於這些偏遠地區的「地方自治」,在大部分地區是封建系統
: 這些小市民是沒辦法去選出大國的領袖
不知道人類學者或歷史學者有沒有人試著觀察過,
或是試著解釋,
為什麼古希臘、古羅馬或瑞士這種城邦、自治市能在那些文化或地區中維持夠長時間;
而上古人類聚落在演變成酋邦再到國家時,
為什麼大多數以君主世襲作為政體?
是因為「私產制」,即所有的君主統治者都合理化「國家是我的財產,
我要給誰繼承就給誰」嗎?
是不是可以推測,部落族群的統治者要嘛是靠宗教力量,要嘛是靠戰爭武力,
所以透過戰爭兼併後就會由英雄出任酋長,
然後就開始君主制,然後看其下的將領、其他部落首領、貴族勢力如何,
再輔以力量不一的部落集會(然後演變成歐洲蠻族王國的議會 :p)
那為何商周國家會沒有制衡王權的議會這種東西……
《周禮》也好或什麼經籍也好,
理想政治都說聖君賢相制禮作樂設官治民巡行天下人心大悅……
是說東亞民族自古就有河蟹魂?
還是反對者都會輕易被剿平殺光?(該不會又要請出藍貓解答了,不好意思)
嗯……所以說中國早熟,
是因為來不及想到要不要用小城邦共和或是跨部落議會,
古中國先民老早就覺得
「啊!沒效率啦!還是靠我黃帝/蚩尤/顓頊帶兵衝殺建國比較快啦!
還來什麼部落合議、鄉民投票,閉嘴啦!」
然後百姓就「喔喔喔喔喔!」……
但是對於自律心強的民族來說,
共和制感覺比較有參與感也比較團結耶,戰鬥力也不弱啊……
像羅馬、威尼斯、瑞士鄉民……
順著這波討論想再多探討點。
: 因此國家體制上有相當多沿襲自草原大會的成份,包括領袖本來是由諸侯選舉, 一直到
: 聖史帝芬王才打破這個傳統,改為長子繼承,不過草原大會還是繼續存在,到了王權衰弱
: 的時代,國王需要部族支持,就會對「國會」讓步,如者安德魯三世於1222年不得不
: 頒定「金璽詔書(Golden Bull)」,但是當王權興盛時,就會想辦法無視國會,或不召開
: ,如奸巧王西格蒙德的統治後期,就幾乎不履行召開國會的義務。
: 看到這邊就知道,所謂的議會不是憑空冒出來的,這個議會也是有上千年的傳統,源於
: 蠻族各部族分立,領袖只是共主時代的草原大會,這個議會是各族各勢力權力平衡的場所
: ──所以「西方民主重制衡」其來有自──隨歷史演進,各國逐漸中央集權化,世襲化,
: 領袖不再由大會選出,但封建體系下,有力貴族們的代表仍然組成議會,並可干預國政
: 後來產生了近代議會。
: 這個基因的源頭是人類普遍的現象,所以不大能說是異種基因,而中國為什麼沒有,這是
: 如黃仁宇所說,中國太早熟的結果,中國也有盟主要大會諸侯的年代,可惜只到春秋而已
: 所以後來再進口議會的時候覺得很異常,到了清末民初,各省分立,原本是再引進議會的
: 良機,不料二次革命使袁世凱把議會給廢了,從此再起不能,只能當拍手部隊...
: : 說﹐免煮柿油是一種對死老百姓來說﹐要很操心去小心維護的
: : 制度﹐是很凝重的責任﹐好逸惡勞逃避這種責任是很自然地傾向……
: 這真是一針見血XD
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◆ From: 114.45.188.38
推 ssarc:因為年代早,而且交通資訊流通不便,而且你確定書上說的都是 10/23 21:54
→ ssarc:真的嗎? 太古老導致流傳文獻太少且單一,是否為唯一真實也 10/23 21:55
→ ssarc:有待考證 10/23 21:56
→ ssarc:威尼斯、瑞士鄉民可以用中國的各「州」代換 10/23 21:57
→ camouflage:古代的城邦跟十一世紀以後的城市很不一樣 城市這些還是 10/24 00:25
→ camouflage:有憲章類的文書可循 是既存權力者放出了部分權力的產物 10/24 00:27
推 cLOUDDEAD:沒辦法 中國那一條暴虐的龍逼著往集權專制邁進 10/24 01:23