推 gghh:軍閥不一定都是自立為王吧 多的是拿中央錢糧 命令愛理不理 11/30 09:58
※ 引述《tomasvon (lvye)》之銘言：
: ※ 引述《kea (<滅蜀記>台灣出版)》之銘言：
: : 最近一直在想 漢末挺過民亂(黃巾)和外患(羌亂)
: : 最後亡在軍閥手中
: : 唐朝也是挺過了兵變(安史) 民亂(黃巢等) 還有外患(吐番回紇)
: : 最後一樣是亡在軍閥手中
: : 如果崇禎也挺過皇太極和李自成
: : 吳三桂 洪承疇 左良玉這些軍頭 會不會又形成另一個三國或五代呢??
: 會﹐左良玉到崇禎朝末期已經一副軍閥模樣﹐
: 楊嗣昌九檄不至﹐朱仙鎮潰逃後走襄陽驅一
: 郡人為兵﹐縱兵大掠武昌﹐庇護朝廷要他殺
: 的亂將王允成﹐而朝廷不能制﹐隻能優容之﹔
: 吳三桂作為遼西將門也是勢力糾結﹐藩鎮之
: 勢已成。
: 洪承疇倒不是軍頭﹐也成不了軍閥~
我倒認為不會。
左良玉雖然有割據的事實﹐但畢竟隻有他一個勢力。
要形成軍閥﹐得有許多的軍閥勢力﹐才足夠跟中央對抗。
否則﹐如果如原po所假設的﹐崇禎挺過了皇太極和李自成之後﹐
左良玉是否還敢抗旨不遵﹖
如果左良玉敢抗旨﹐那怕是要以一地之力﹐對抗大半個中國﹐
那時怎麼還割據得起來。
要形成軍閥﹐就必須有一個群雄並起的序幕。
而要群雄並起﹐就必須中央先喪失掉對全國大部分地區的保衛能力﹐
使得各地方不得不依靠自己的力量來保衛自己﹐
從而形成地方軍閥的大批出現。
而明朝末年缺乏這樣的條件。
李張的內亂雖然以現在的眼光來看稱得上聲勢浩大﹐但若以歷史的角度來看﹐
那規模並不大。李張可以說都是起源於陝西﹐後來轉戰到河南湖北四川﹐
但了不起也就隻是這四省的各一部分而已。
不要說當時全國的主要經濟重地已經轉移到江淮及江淮以南。
就算是跟經濟重地仍在中原的漢唐時代比起來﹐
李張內亂的規模和范圍﹐仍然不及黃巾軍內亂時從幽州到荊揚益全有民亂﹐
或者安史時戰亂從漁陽到江淮﹐從泰山東到隴山西﹐
又或者黃巢、洪秀全那樣前後轉戰十幾個省的規模。
所以﹐要讓明朝的中央與地方失卻聯系﹐使得地方出現軍閥﹐
以明朝末年的李張那種大規模山賊的影響﹐是不可能的。
其原因就在於﹐李自成等從一開始並沒有取代明朝天子的念頭﹐
這點跟張角、安祿山等等人完全不同。
所以張角、安祿山等人一開始就會考慮如何最大限度地使他們的敵人（中央朝廷）
無力化﹐而李自成跟張獻忠在很長一段時間內根本沒有這種想法。
所以如果不是滿清剛好在關外不停進攻﹐消耗了明朝許多力量﹐
那麼明朝自身要鎮壓掉李自成跟張獻忠真不是難事。
我們之所以會覺得皇太極、多爾袞對明朝的威脅比努爾哈赤大﹐
也就是因為皇太極不會隻在遼東跟明軍纏戰﹐那樣是很難把明朝政府的力量耗光的。
因為要讓一個中央政權無力化﹐除了隔斷它與地方的聯系﹐
（比如假設李闖能夠控制整個黃河﹐把北京跟江淮的聯系切斷掉﹐
那麼江淮就會有軍閥出現﹐而北京就會很快變得難以為繼了）﹐
除此外還有另外一種方法﹐就是尋找破一軍等若破萬軍的機會﹐
比如直搗北京﹐破皇城殺崇禎﹐後來滿清也好﹐李闖也好﹐走的都是這條路。
崇禎一死﹐南明立即軍閥化﹐正如後來李闖一死﹐闖軍余黨也立即派系化一樣。
但是既然原po假設說﹐崇禎能夠撐過滿清跟李闖了﹐那麼這種破一軍等若破萬軍的機會﹐
就不會出現了。那麼﹐左良玉也好﹐吳三桂也好﹐除非崇禎變成另一個何進
讓他們帶兵進京﹐否則妄想以孤地十萬眾﹐來對抗全國的勤王百萬兵﹐
始終是聰明點自動放棄兵權﹐免得囂張幾年換來誅九族。
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