Re: [問題] 假如南韓統一北韓後，韓國對於台灣會比 …

[dreamcity (飛行在宇宙中的航海者號)]

※ 引述《sfsm (鹹魚)》之銘言：
: 標題: Re: [問題] 假如南韓統一北韓後，韓國對於台灣會比 …
: 時間: Fri Dec  3 22:25:44 2010
:
: 不一定，大多數人會拿兩德統一當例子...
: 但是德國和韓國經濟體系有很大不同，
: 經過20年，當然現在也有很多檢討和研究，
:
: 簡單說，兩德統一後導致德國經濟衰退的主因不是窮困的東德人...
: 而是資本主義瞬間進入東德而導致的快速經濟衰弱...
:
: 東德的國營企業因為政府消滅而被西德企業收購，大量員工也因為整併、精簡遭到裁員
: ...
: (東德的國營企業多達8000個...1990年民營化被整併只剩500多個...
: 其他都被西德企業取代)
:
: 共產主義下土地、房屋原本是公有，然後配發給東德人民，
: 但是隨著東德政府消滅，土地也被資本企業大量收購、炒作，
:
: 東德人被逐出原本是公家配發的房子，又失去原有的工作...
: 而成為我們所謂的『經濟弱者』...
:
: 學歷、工作經驗不被接受...
: 工作機會極少又被西德人搶走，
: 而工作觀念與價值觀又和西德人不同。
: 這些導致東德地區高失業率和低消費能力...
:
: 這負責擦屁股當然是統一後的德國政府，而政府要解決這問題就要花錢...
: 錢又要向西德人民討...結果就成為惡性循環...
:
: 簡單來說，兩德統一後的『經濟融合』是主要的敗因...
:
: 這給全世界很大的警惕，了解到統一後的經濟問題，
: 像中國接受香港、澳門就沒有採取經濟融合的政策，

香港跟澳門....
回收有錢的地方,會有經濟落差的問題嗎?
97跟99年的香港和澳門,大概只有大陸的深圳特區有得比吧.

: 而南韓也沒有理由幹這種蠢事...
: 南北韓統一後應該採取兩個獨立經濟體模式，
: 由南韓政府進行北韓的經濟改革...
: 這段期間南韓只要負擔北韓的治安和國家安全成本...

錢從哪裡來?
姑且不論救濟餓到半死的北韓人民要花多少錢,
光是要把半個世紀以來"主體思想"的意識重新回復成資本自由主義,要花多久?
南韓人民願意把自己的錢掏出來,去救濟北韓嗎?
想想北韓的基礎建設有多差,這又是一筆龐大經費.

就國家經濟狀況而言,東德還算是鐵幕國家之中最有錢的;
北韓可是一窮二白的窮光蛋啊!
這根本就是玩大富翁時,有錢人自願使用"均貧卡"嘛.

而且還得想辦法去部屬軍隊去保護核子設施跟發射場,以免像蘇聯崩潰時的亂象重現.
別以為北韓核武科技落後,至少對沒有核武能力的國家而言,還是很有用的.

中共到現在還受到文革的遺害,
葉爾欽試著採用西方經驗來做經濟改革,到最後也是失敗;
布丁讓俄羅斯走回老路,用俄羅斯的方式重振國家,看起來似乎比較好一點.

: 拖垮南韓財政的因素不會是和北韓統一，
: 反而是戰爭造成的破壞才是最有可能的。

以下恕刪.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.80.108.92
推 wo2323:西德就是被老美騙了才會站不起來
推 calebjael:北韓有多少人讀過大學嗎﹖北韓采用的是國家計劃制度﹐小
→ calebjael:學到中學是免費義務教育。中學畢業後進入大學的人數在前
→ calebjael:幾年是40%﹐比韓國高。所以﹐第一﹐不要太刻板得認為窮
→ calebjael:國教育就一定不好﹐東亞各國都很重視教育的。第二則是﹐
→ calebjael:韓國絕然不會承認朝鮮的學歷﹐這跟西德對東德一樣﹐因為
→ calebjael:承認的話﹐自身的教育掉價太快。所以北韓的民心沒那麼容
→ calebjael:易就向韓國靠過去。什麼同民族就盼望統一都是假的﹐這點
→ calebjael:台灣自己清楚。北韓也不是逃北者口中那樣盼望王師北上的
謝謝指正.
不過既然你也同意,南韓不會承認北韓學歷.
所以北韓的學歷在統一後,也等於零.
他們要跟南韓人競爭,還要靠南韓給他們錢,讓他們重新"再教育"一次....

→ wo2323:所以李明博才會誇獎中國促北韓改革開放
推 calebjael:其實北韓就是﹐它乖乖地完全聽中美俄三強國中的任一國的
→ calebjael:話﹐好好當小弟﹐那東北亞都和平很多很多。但如果它經常
→ calebjael:自己做一些不符合三強利益的事﹐那始終東北亞就會很動盪
→ calebjael:就算是南韓吞並了北韓也一樣﹐乖乖繼續美國小弟﹐也許會
→ calebjael:跟中共對峙﹐但發生戰爭的可能性還是要低於它不願意做小
→ calebjael:弟﹐非要自己在三強中間搞自主獨立...
→ calebjael:所以韓國統一之後﹐或者親美﹐或者棄美親中﹐或者棄美親
→ calebjael:俄﹐都能和平﹐可要是他三強誰也不親﹐均等對待﹐那就內
→ calebjael:戰不遠矣...
推 leptoneta:大戰比較有可能 內戰就...哈哈
※ 編輯: dreamcity       來自: 115.80.108.92        (12/04 14:14)
※ 編輯: dreamcity       來自: 115.80.108.92        (12/04 14:16)
推 calebjael:所以北韓人失落感肯定很大啊﹐然後再有人挑一挑﹐內戰真
→ calebjael:的不意外。
推 sfsm:我看到香港跟澳門有錢我就不想講話了...
→ sfsm:就是因為有錢，所以麻煩；東德也一樣，基本福利是一直存在的
→ sfsm:反過來說北韓人民除了唯一會發光的地方，其他都是一窮二白
→ sfsm:反而是更容易控制，所以我才會拿香港和澳門當例子，懂了嗎？
不懂,恕小弟資質駑鈍.

窮光蛋的地方容易控制?
那美國當初對北越撒鈔票就好了.
美國冷戰時期也援助一大堆國家,有很好控制嗎?
到最後還不是一個一個被推翻?

鹹魚大你說東德學歷等不被承認,工作又被搶走或無法跟西德競爭,
所以才會造成統一德國要花錢重新栽培東德,整體經濟被往下拉.

那既然您說中共接受香港或澳門不採用經濟融合,所以沒問題,
我是覺得因為這兩個地方比當時的中共有錢,中共也不否認香港人民學歷,
才沒有這問題. (反而是香港民眾覺得被中共拖垮了....)

現在兩韓統一,教育上假設沒問題,這是前面calebjae提到修正的.
但是基礎建設還是一團糟,建設整個國家這筆錢是絕對跑不掉的.

而且北韓主體思想教育比毛語錄還長久,深刻.
至少到現在都沒被顛覆的跡象,要他們回到民主自由資本主義思考方式.
我看又是要再教育,而且不是只教怎樣投票那麼簡單.
這就是我覺得為什麼北韓這個窮光蛋很難控制的地方之一.
※ 編輯: dreamcity       來自: 115.80.96.117        (12/05 07:43)
推 sfsm:北越已經有中國和蘇聯援助，美鈔對北越沒用
→ sneak: 就是因為有錢，所以麻煩 https://muxiv.com