看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《ben101068 (ben101068)》之銘言: : ※ 引述《grant790110 (歷史的過客)》之銘言: : : 我們都知道在不列巔空戰陷入膠著的時候 : : 希特勒在東線向蘇聯發動了巴巴羅薩行動 : : 這是1941年6月的事情。 : : 有人認為要是德國方面不發動對蘇的攻勢 : : 則1942年左右,蘇聯方面會發起對德作戰 : : 那麼此時各國的態度以及德國面臨的情況 : : 德軍一路打回莫斯科我想是不可能, : : 那麼是否有可能重創蘇聯有生力量 : : 使得蘇聯赤化的威脅不復存在? : : 或是膠著, : : 抑或是紅軍踏遍全歐洲? : 大俠已經說了 : 1939年德國和英法假戰時,蘇聯就在研究侵略德國的可行性 : 後來兵推發現不可行,於是作罷 : 但這並不表示史達林眼睛只盯著德國吧? : 他沒有兵推侵略其他國家,不代表他就不想喔 (而且說不定也有兵推,只是文獻沒提 : 假想歷史要揣摩對方的想法,除非你的題目是穿越回去替代史達林 : 那當然要學紅色警戒往西開戰也是OK,就算史達林不見得想 : 史達林和希特勒是不同個性的獨裁者 : 對希老闆來說,權力只是他的手段,用來實現他的亞利安種族主義 : 但史達林是個權力慾望非常重的政客 : 他寧願安安穩穩的統治蘇聯,也不要冒過大的風險去隨便侵略 : 侵略德國就是這樣一個高風險的事情 : 1917史達林等人革命掉的白俄和更早的沙俄,不就是陷入對德戰爭而垮台的血淋淋例子? : 侵略者和被侵略者的差異之一,就是前者的人民會在大量傷亡民生凋蔽時厭戰反政府 : 而後者的人民則會燃燒鄉民魂,越打越團結 : 除非史達林有充分的把握會迅速打贏 : 不然以他的個性,他不會冒著重蹈沙皇覆轍失去政權的風險,跑去侵略外國 : 當然同樣道理對希老闆也適用 : 只是他自信過剩,沒看到侵略蘇聯的龐大風險,才會腦袋發熱 : 那史達林看到他的風險了嗎? : 顯然是有,所以他找了GK先生一起來兵推,推輸後也就沒有主動侵略德國 : 事實上他是在等機會,最好的情況就是德國困在馬其諾防線 : 這樣他就可以跟英法凹些好處換取參戰,然後再揮軍西進吃掉老希,那才叫爽 : 要知道蘇聯的尾刀王可不是隨便叫假的 : 偏偏這個如意算盤沒打響 : 包括老希自己在內都沒人料到,歐陸霸權之一的法國,在新式閃擊戰面前竟如此不堪一擊 : 又加上早先1939年底,蘇軍在芬蘭的糟糕表現 : 兩件事情一起來,史達林只要別太笨都應該知道,他不可能隨便吃下聲勢正旺的德國 : 就算真有1942年攻德的大雷雨計畫,此時也該擱置觀察 : 回到標題的題目,什麼情況下蘇聯會撕毀莫洛托夫條約? : 以尾刀王的個性當然是要等尾刀的時機出現,也就是德國情勢不利的時候 : 那既然德國不打蘇聯,他的情勢什麼時候開始由盛轉衰? : 首先如果德國從頭到尾都完全不準備侵蘇,或許可以把陸軍所需的產能原料轉給空軍 : 這樣一來,最好的情況是德國取得局部空優後順利實施海獅 : 只要空軍能掩護地面部隊拿下多佛,倫敦又距離那麼近 : 以德國陸軍vs重裝備丟在敦克爾克的英軍,1940年邱吉爾就要東西收收去加拿大陪戴高樂 : 情況差一點就是海獅仍然無望 : 於是沒有巴巴羅薩可以玩的兩三百萬德國陸軍,只剩一個戰場可以去:北非 : 當然德國的地中海補給撐不住那麼多,少個零20萬或許還可以 : 隆美爾名正言順拿他的元帥杖,PanzerarmeeAfrika提早升級為HeeresgruppeAfrika : 可能就夠他踩過阿拉曼,拿下亞歷山卓和蘇伊士 : 不管哪一個,不打蘇聯的德國要衰敗都不是短短幾年馬上有的 : 而且蘇聯的遠東,還有個挑釁過兩次的日本在不安分 : 史達林如果真的不打仗就不甘心,選擇日本當目標不就剛剛好? : 美日打起來之後,難道還怕沒有補刀的機會嗎? : 只是這麼一來德國可能要被迫對蘇宣戰,那就和題目的前提矛盾了.... 不不﹐蘇德必有一戰﹐這是當時的人都清楚的。 斯大林不過是扮無辜﹐不要真以為他堅信德國不會進攻蘇聯。 納粹是怎麼抬頭的﹐就是靠跟共產黨打架打出來的。 1933年1月30日希特勒當上德國總理﹐立即就要求特別授權法﹐ 而遭到當時德國議會第二大黨德國共產黨的反對﹐ 2月27日﹐希特勒當上總理未滿1月﹐就發生了國會縱火案﹐ 以此為契機﹐希特勒立即宣布共產黨非法﹐ 第二天納粹沖鋒隊就佔領了全德國的共產黨機構。 納粹跟共產黨是絕對不可調和的。 這也是英法當時放任希特勒吞並捷克吞並波蘭的原因之一﹐ 因為希特勒比捷克、波蘭都更敵視蘇聯。 沒想到希特勒突然轉過身來先咬英法一口。 但是希特勒之所以先咬英法﹐也是因為他知道﹐ 如果他吞並完波蘭就直接進攻蘇聯的話﹐ 等德國跟蘇聯打得接近同歸於盡時﹐ 英法就會在後面補刀﹐把蘇德一起幹掉了。 別以為英法就不會想補刀﹐就是老好人了。 而蘇聯方面﹐蘇聯一直也很仇德﹐ 以列寧的威望﹐當初要跟德國簽布列斯特和約﹐都絕大多數俄共的人反對﹐ 靠了列寧的威權人望逐一說服﹐才勉強通過。 當德國開始東進吞並捷克波蘭等國時﹐ 蘇聯也同時西進吞並西烏克蘭西白俄羅斯等地﹐ 固然有很大的原因是領土擴張的欲望﹐ 而另一個重要的原因也是想改善對德的戰略態勢﹐ 增加戰略縱深﹐奪取一些戰略要地。 要知道﹐在1937年蘇聯肅反槍決了35萬多人﹐1938年槍決了32萬多人﹐ 同時5個第一批紅色元帥處決了3個﹐15個集團軍司令處決了13個﹐ 9個海軍上將處決了8個﹐其他營以上軍官總共處決了80%。 而到了1939年﹐這一數字猛降到4000多﹐1940年更是降到不足2000。 1939年後的不少軍官都隻是降職﹐而不再是處決﹐ 而同時不少本來已經關到西伯利亞勞改營的軍官﹐也被釋放回來使用。 而蘇聯軍隊總數﹐也從1939年的不足150萬﹐猛增到1941年的超過450萬。 蘇聯元帥圖哈切夫斯基本來是第一個將裝甲兵集中使用的統帥。 (他的裝甲兵作戰理論跟古德林等幾乎同時提出﹐但當時的古德林官小言微﹐ 而圖帥已經是蘇聯國防部長) 但在遭到肅反後﹐蘇聯將他一手組建起來的裝甲部隊全部拆散﹐ 但是到了1940年以後﹐又慢慢地悄悄重新將20個裝甲軍組建起來。 而同時﹐t-34坦克、拉3、米格1都是在1940年投入生產並裝備蘇軍﹐ 而同時已經加大研制﹐並隨後在兩年內投入實用的武器還有一堆﹐ 包括了雅克3、喀秋莎火箭炮等等。 這些無不証明﹐蘇聯並不是真的相信德國不會進攻自己﹐ 相反﹐蘇聯自己也堅信蘇德早晚必有一戰。 隻不過是蘇聯原先沒想到英法潰敗得那麼快﹐ 因此等到1940年才開始對自己的武器裝備進行大規模更換。 另一個能夠說明蘇聯想打德國的﹐就是蘇軍的作戰計劃了。 沒錯﹐朱可夫擔任總參謀長時﹐確實曾經在兵推上扮演德國擊敗蘇聯﹐ 但是這樣的兵推有很多﹐蘇聯勝出的更多。 而且這些兵推中幾乎無一例外的﹐就都是蘇聯向德國發動進攻。 不管是蘇聯先進攻﹐還是德國先進攻然後蘇聯再反擊﹐ 整個蘇聯統帥部都一直是認為﹐蘇軍就是要攻入德國境內。 這也導致﹐在1941年6月德軍開始進攻的前幾天﹐ 與後方失去通訊聯系的蘇聯前線軍隊﹐包括整個西方方面軍﹐ 都一直是在強調進攻、進攻。 第一天甚至蘇聯官方還廣播說前線軍隊已經攻入德國境內。 事實也是﹐許多蘇聯前線軍隊﹐在傻傻地向德軍發動進攻的過程中﹐ 被優勢的德國空軍和陸軍擊潰掉。 才導致隨後德軍勢如破竹。 (沒怎麼主動攻擊的布列斯特要塞﹐可是孤軍堅守了1個月) 所以本來﹐蘇聯就是準備著進攻德國的。 斯大林判斷錯誤了跟德國翻臉的時間而已﹐ 而不是他真的傻傻地以為德國不會來打他。 否則的話﹐德國把軍隊開到芬蘭、羅馬尼亞這些德國盟軍的土地上去做什麼。 蘇聯又把大量軍隊屯紮在靠近日本、土耳其這些親近德國的國家的邊境線上去做什麼。 回到原題來﹐如果1941年德國不進攻蘇聯﹐ 那麼到了1942年左右﹐蘇聯軍隊將會順利完成武器的換裝﹐ 以及徹底結束肅反(1941年開始﹐蘇聯釋放了300多萬所謂的罪犯﹐ 固然是有德國入侵作為推力﹐但本身已經開始結束肅反清查也是重要原因)﹐ 軍隊中大量中高級軍官也會釋放或者培訓完成﹐ 戰鬥力將強於史實上的1941年到1943年。 而此時如果美國日本都於史實時間投入二戰的話﹐ 那麼蘇聯無疑可以將自己賣個好價錢。 如果此時德軍主力沒有轉移到其他地方的話(比如北非或者西亞)﹐ 那麼蘇德軍隊將接近於勢均力敵。 而如果德軍主力消耗在地中海以南以東的話﹐ 那麼蘇聯將佔有優勢﹐踏平歐陸並不是不可能的事。 至少也可以跟拿皇時代的俄軍一樣﹐睡到巴黎街頭去當歐洲警察。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.85.56.66