Re: [假設] 假設進入了21世紀戰爭型態還是刀 劍 棍 …

[ewings (火星人當研究生)]

※ 引述《proundof (為了生存 我要活下去)》之銘言：
: 標題: Re: [假設] 假設進入了21世紀戰爭型態還是刀 劍 棍 …
: 時間: Tue Jan 11 17:02:57 2011
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: : 這話題其實要看大家對『冷兵器』定義在哪裡...
: : 如果要像標題那樣用刀槍，我保證一定是不可能...
: :
: : 因為火藥的成分很多，基本上可以爆炸的物資都可以使用，
: : 硝化甘油到瓦斯都可以用，
: : 這些物質消失或是無法運用那也代表人類的文化不可能有現在水準...
: :
: : 而且發射子彈不一定是要火藥，這地球上替代品很多...
: : (突然想到HBO某電影的殺手是用高壓氣瓶...)
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: 沒有錯 大家對於冷兵器定義是在哪裡
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: 今年2011年 沒有所謂的槍砲彈藥 世界絕對不可能是今天這樣
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: 最少我們最基本的基本建設 例如高樓大廈或是高鐵 隧道之類的東西
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: 就是一個必須使用炸藥來處理的東西 所以
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: 沒有熱兵器  沒有今日資訊的文明
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: 這是一定的  因為這是高科系下的產品
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: ◆ From: 59.115.93.213
: 推 leptoneta:誰說的? 這些哪個是不能用人力做出來的? 時間的問題而已  01/11 21:10
: 推 fallicemoon:沒炸藥會讓很多隧道開挖的成本過高而沒人去挖          01/11 21:43
: → fallicemoon:做得到跟有人願意去做是兩碼子事                      01/11 21:44
: 推 g36:古:我們花400年蓋教堂 今:我們花400年挖隧道                   01/11 21:55
: 推 leptoneta:當該隧道的價值比成本高時就會有人做 只是數量會少       01/11 22:00
: → leptoneta:連金字塔 萬里長城都蓋出來了 還有什麼不可能            01/11 22:02
: 推 miname:樓上你自己也知道數量會變少, 那就不會如現在便利了啊       01/11 22:05
: 推 leptoneta:高科技和交通便利是兩回事 沒有隧道不代表沒有電腦       01/11 22:16
: 推 miname:挖做電腦的礦物不用挖隧道??                               01/11 22:19
: → miname:加上交通不便帶動物價上漲, 你確定你還買的起你的電腦??     01/11 22:21
: → miname:當研究機構也賣不起現在他們使用的電腦, 你確定科研進度     01/11 22:24
: → miname:不會受到延遲?                                            01/11 22:24

  這邊的錯誤很大.....

  事實上就是因為有炸藥，所以開礦不用挖隧道

  人類開挖隧道開採礦物的歷史遠遠早於火藥及炸藥的發明，沒有炸藥並

  不影響人類繼續開採礦物，只是現在使用炸藥的工法可能會由超高壓水

  力爆破或是全斷面開鑿技術來取代，英法海底隧道也沒用啥炸藥就開通

  了

  若要說沒了炸藥就沒辦法施行的，就只有露天開礦，露天開礦需要用炸

  藥將礦藏由地底直接炸翻出來，然後使用巨型器械將礦藏與旁邊被一起

  炸出來的土方載回處理廠分離，如果沒有使用炸藥，開採這種含量低或

  是礦脈複雜的礦就會非常不敷成本，但是對於開礦坑進入礦脈的開法來

  說，反而因為要開挖出來的空間較小，所以沒有也無所謂，而且現在也

  有不少不需要使用爆炸動力就能產生爆破岩石效果的技術

  以往露天採礦都只能採靠近地表的礦場，但是炸藥卻讓這種開採法能夠

  觸到較深的礦藏，而這些礦藏以往都是用隧道開挖的方式去挖


: 推 leptoneta:最重要的矽元素地上到處都是                            01/11 22:27
: 推 miname:可惜不只需要矽元素, 銅勒, 鋁勒? 電路板上都不用電線嗎?    01/11 22:31

  鋁提煉自鋁土礦，但是目前沒人開挖坑道來挖鋁土礦，都是用露天開礦

  而且鋁土礦的形成與地表的大氣與海洋活動有關系，所以大多都是淺層

  礦脈，沒有炸藥也不至於對開採鋁土礦有太大的影響


  而半導體製程中，使用銅導線的技術也是近十年才被使用，之前還是用

  鋁，雖然電路板要用銅，但是電子業使用銅的量卻也只佔非常小的比例

  台電每年固定的意外損失(被偷)的電纜中的銅，重量就夠電子業用一年

: 推 leptoneta:請問古代就沒有銅或是其他金屬嗎?                       01/11 22:32
: → leptoneta:不然人類的金屬器時期是假的?                           01/11 22:33
: 推 miname:不挖隧道當然有, 只是量少就貴, 而且多半已經被古人挖完了   01/11 22:37
: 推 asdf95:看來漲10倍的稀土不是沒有可能嘛XD                         01/11 22:43
: → Thompson:隧道未必需要炸藥 光憑機械也可以挖出便宜的隧道          01/12 14:16
: → Thompson:而且不用隧道挖礦 還不會到「量少就貴」的地步            01/12 14:22

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  諾貝爾和平獎的得主與航太工程師的不同之處在於...
  前者只能打打嘴砲看看能不能打動想打仗的領導人和腦殘的追隨群眾
  後者直接讓武器的價格上漲600倍

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◆ From: 111.70.35.150
推 ilikebulldog:雪隧本來想用最貴玩具去鑽，結果最後還是炸藥慢慢炸
推 darksnow:有鑽阿,鑽不到20%就被水淹掉了
→ MOONRAKER:後來其中一台還是出來進去鑽，誰跟你慢慢磨 ￣σ￣
→ ilikebulldog:後來小台的也是放著，以前單位做捷運有想去要來鑽，
→ ilikebulldog:不過鑽頭規格問題，又跟日本買一台。
→ MOONRAKER:喔…可是捷運有雪隧那麼大的斷面嗎 還是其實只有鑽導坑
推 jetzake:推這篇... 鋁早期應用不廣最主要還是因為提煉的難度
→ jetzake:開採和加工倒都沒有太大困難
推 kpg:這說法有迷思 我們現今挖隧道技術或機器 也是歷經炸藥年代發明
→ kpg:來的  如果抽掉炸藥年代  我們今日能有多少先進科技？