推 Tbilisi:東德是靠蘇聯的需求撐起來的 01/30 01:02
→ Muscovy:不不不, 古典經濟學派認為: 供給與需求是沒有主從之分的 01/30 01:09
→ Muscovy:你不能說誰是靠誰撐起來的, 因為反過來也同樣會成立... 01/30 01:10
→ caseypie:Tbilisi的意思是蘇聯刻意把需求發放給東德 01/30 10:39
→ caseypie:這根本不是自由市場下的供需，你怎麼拿古典經濟學來套 01/30 10:40
※ 引述《dashanew (dasha)》之銘言：
: ※ 引述《dfg512 (漠刀絕塵)》之銘言：
: : 二次大戰日本戰敗 會這麼快經濟復舒 是因為美國
: : 假設二次世界大戰戰後日本沒有美國經濟幫助
: : 日本今天會有現在成績嗎 還是會只是開發中國家
: : 推 dashanew:恐怕是非洲等級喔,那時有夠慘的...... 01/26 08:43
: : → supershi:有打韓戰的話 日本經濟一定會起步吧? 01/26 09:00
: 那也是接受美國的某種幫助,有這個條件的話,那與
: 現在差不了太多.
: : 推 Muscovy:應該不至於那麼慘, 日本畢竟有工業跟基礎科學的實力. :o 01/26 09:30
: : 推 airmike:日本只要沒被懲罰 本來爬回來就超快的 他當時的工業基礎 01/26 09:35
: : → airmike:是比不上老美德國 但也算是先進國家了 01/26 09:36
: : 推 Muscovy:對, 日本其實是一個可以造航艦, 可以理解核能的國家... 01/26 09:37
: 但是,你還是要找市場,有生產沒消費經濟是起不來
: 的.史實上戰後日本是利用美國市場爬了起來,爬起來以
: 後才有後面的事情,沒有這個契機,每年赤字都是GDP的
: 幾十個百分比......
我倒是有其他的想法.
首先, 到今天為止, 經濟學似乎還沒發展出一套可靠的預測模型.
那種不可靠的程度, 據我一個經濟系博班的酒友說.......
「比氣象預測還不準」.
所以看看赤字跟 GDP 就要推論日本爬不起來, 這太薄弱了. :D
對於經濟學, 我近乎一竅不通.
不過這一套: 赤字 -> 破產 -> 停滯 -> 貧窮的論證...
我倒是知道一些好玩的例子.
譬如說赤字龐大............世界上赤字最龐大的國家叫做美國.
又譬如說政府破產, 實際上政府常常在破產, 尤其是地方政府.
可是也不止於地方政府會破產, 韓國就破產過, 不久前冰島也破產了.
而經濟停滯的代表有兩說, 一說德國, 東西德統一到現在破廿年了.
另一說叫做日本, 洛克斐勒中心一戰敗北, 到現在也破廿年了.
還有一些衍生的情況, 譬如說泡沫經濟........代表國還是日本.
將近卅年前, 東京的地價總值, 曾經有一度可以買下整個美國的地皮.
甚至還有個奇怪的現象叫做過度低估 GDP, 代表國是中國...
一直到十年前, 美國大約有五家大銀行, 每家都可以買下整個中國.
問題是, 這些國家爆發這麼巨大的「經濟學災難」, 卻沒有任何一個非洲化.
當然因為對經濟學的學理完全不熟, 我也只能講講故事.
不過我倒是蠻確定經濟學模型很不準 (沒有貶低的意思, 就是不準而已. )
赤字 -> 破產 -> 停滯 -> 貧窮, 這一派的說法要懷疑一下.
但是其次呢, dummy history 就是要化不可能的討論為可能. :D
二戰之後還真的是有那麼一個國家...
它沒接受美援, 周遭也沒有韓戰越戰那種熱戰.
它甚至吃不到美國市場............
可是工業跟基礎科學都有相當程度的實力.
這個國家叫做東德, wiki 有列出東德亡國之前的經濟概項.
一九八四年, 東德的人均收入大約是九千八百美元.
我想這個應該是比非洲好太多了... :DDD
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新詩練習：新鮮。踩破初春裡的狗大便；不經意的滄桑，滿溢著嫩黃的喜悅。
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