Re: [假設] 如果1939年 美國陷入內戰

[ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)]

※ 引述《yusaku (yusaku)》之銘言：
: ※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言：
: : 你沒看懂我說的是什麼。
: : 所謂的經濟體制衝突指的是雙方經濟利益上的矛盾。
: : 例如北方發展工業要求的是關稅保護，南方出口農產品進口工業品要求降低關稅等等。
: 這些事後來的分析，當年脫離聯邦的州在元老院的代表不接受林肯政府提出的
: 法案的理由全都是因為他們認為這些聯邦法侵犯了州權。

你這樣是倒因為果，元老院其實是果而不是因。

美國的南北對立，至少從安德魯‧傑克遜時代就開始了。整個議題就是如我所說的，南北
方的經濟發展需求不同，重商重農的思想差異等等。包括美國要不要建立中央銀行在內，
各種沒完沒了的經濟議題和利益衝突，導致雙方在政治上勢不兩立。

後來的奴隸州自由州之爭，也是因為一開始就關係到南北雙方的元老院席次分配。自由州
增加就等於南方席次佔的比例減少，而非到了林肯時期才因為幾個法案鬧翻。

所以你完全把原因搞錯了。

: 只是戰爭打到後面邦聯政府開始打自己的臉。戰爭後期參加邦聯的州的部分元
: 老們也開始罵怎麼戴維斯領導的邦聯政府跟林肯那個暴君一樣了。

由此更得以看出州權其實只是藉口，地方利益才是主要的問題。

: 包括現在的歐巴馬政府的健保法案過不去當然可以從財政面等等來講一大堆，
: 但是在元老院內的辯論裡反對的州的理由依然是「這些是州政府的事情，聯邦
: 政府少來管閒事」。
: 就連聯邦政府想出錢幫州政府蓋高鐵，州政府都能說：「免了，這是州政府的
: 事情。」

這些例子告訴我們，美國的州權是怎樣的萬年藉口。就好像台灣不戰省籍也可以戰南北。

: 討論美國史得先注意一件事情，美國是個連刑法都不是全國一體適用的聯邦。
: 思考邏輯跟歐陸和亞洲的中央集權國家完全不同的。
: 在美國不管是政治、經濟等等問題只要送入元老院討論時，弄清楚這個問題
: 該歸聯邦政府管還是該歸各州政府管永遠是最重要的問題。
: 像歷史上有名阿拉巴馬州立大學拒絕黑人學生入學可以搞到艾森豪得派聯邦軍
: 強行突破州國民兵的防線來解決。也是因為州政府堅持州立大學要收哪些學生
: 是州政府的事情，聯邦政府管啥雕。

Yes，但是美國可沒有"集體州權"這一說。

而美國的南北對立可不是用一個州權硬套上去就可以解釋的，更不是林肯一個人的問題。

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◆ From: 111.248.206.51
推 ncyc:沒那麼晚，1792年吵合眾國第一銀行特許狀發行就開始南北對抗
→ ncyc:眾院席次也在吵，北方後來就抱怨3/5條款給了南方太多權利
→ ncyc:1800年就已經接近內戰邊緣
推 yusaku:所以很多國家很難理解美國呀。
→ yusaku:中央集權的聯邦還是地方分權的邦權是美國從建國戰到現在的
→ yusaku:的問題呀。
推 ssarc:個人認為政治意識的根本原因還是在經濟，也就是曼尼大神