Re: [假設] 假設中共當初沒有發生文化大革命

[bxdfhbh (bxdfhbh)]

: 推 kenco:蘇聯可以用掠奪式貿易搞那些東歐國家；現在哪有辦法？        03/08 19:18
: → kenco:用蘇聯時期的特殊情況來推導蘇聯的經濟不錯，本身就很有問題  03/08 19:20
蘇聯時期，對東歐搞的是計劃經濟下的產業分工吧，
東歐大部分國家的產業分工都是工業國，在產業鏈中的地位不算太差吧。

而且變軌後至今，不少東歐國家也沒有恢復過來啊。


這是聯合國的文件庫
http://www.un.org/zh/ecosoc/docs/rep09.shtml
大家查：
E/2009/16 2009年5月8日 2008-2009年歐洲經濟委員會區域的經濟形勢：歐洲、北美和
獨立國家聯合體
第二頁，提到：
4. 預測歐洲新興經濟體2009 年出現負值增長，這是一項不幸的挫折，因為有些經濟體，
特別是東南歐和獨聯體尚未完全從1989 年開始的轉型過程中恢復過來。舉例說，從前南
斯拉夫產生的多數國家(克羅地亞和斯洛文尼亞除外)和缺乏能源的獨聯體國家2008 年的
實際國內生產總值(國內總產值)比1989 年的低，而且摩爾多瓦共和國的實際收入大約僅
為轉型前的一半。到2008 年，俄羅斯聯邦大約恢復到1989 年的收入水平，盡管一些能
源豐富的獨聯體國家，包括阿塞拜疆、哈薩克斯坦、土庫曼斯坦和烏茲別克斯坦以及亞
美尼亞和白俄羅斯的收入大大高於1989 年的水平。因此，對于很多經濟轉型國家，2009
年的實際收入將低於20 年前的實際收入。

有些轉型新興經濟體，特別是東南歐和獨聯體到2009年尚未恢復到1989年的水平。

這是2010年的文件庫
http://www.un.org/zh/documents/view_doc.asp?symbol=E/2010/16
大家查：
E/2010/16   2010年4月20日   2009-2010年歐洲經委會區域的經濟形勢：歐洲、北美和
獨立國家聯合體
第五頁，提到東南歐和獨聯體國家在經濟危機中沖擊嚴重，經濟負增長（雖然東南歐表現
比獨聯體強）。


另外現在俄羅斯人消耗的肉類、牛奶減少了，這怨不到和東歐脫離關系上吧。

蘇聯時期，1991年，糧食產量3.2億噸，沒查到當時俄羅斯加盟共和國的產量多少。不過
查到了1992年俄羅斯的糧食產量是10690萬噸。實際上1992年俄羅斯糧食產量已經銳減了。
1990年起，農業產值呈負增長。到1991年俄羅斯農業產值下降5％；到1992年農業產值
下降12％。
1992年是蘇聯解體後俄羅斯糧食產量最高的一年，此後再也沒有達到如此高的產量了。
1996年為6930萬噸，
1997年風調雨順，產量達到了創紀錄的8860萬噸，
但是1998年只有4790萬噸。
1999年為5470萬噸。
2000年為6550萬噸。
普京上臺後，糧食產量開始恢復，大多年份在八千多萬噸上下的樣子，低的有到六千多
萬噸的。
2008年俄羅斯糧食產量約8000萬噸。
2009年俄羅斯糧食產量約9700萬噸，再創記錄。
2010年俄羅斯糧食產量約6090萬噸。


蘇聯時期蘇聯是糧食進口國，蘇聯時期俄羅斯的糧食產量不到全蘇聯的三分之一，人口
是占一半，顯然俄羅斯是需要凈糧食進口的。
俄羅斯時期俄羅斯是糧食出口國。
為什麼呢？

因為俄羅斯人均消費的糧食大幅度下降，尤其是消耗糧食最多的肉制品和奶制品等畜牧業
產品的消耗。

這里給出了俄羅斯肉類（不包括下水和豬膘油）每人平均消耗量。
大家看那一幅圖，
蘇聯時期肉類（不包括下水和豬膘油）每人平均消耗量，達到了接近70公斤。
到2003、2004年跌至接近40公斤。
此後在普京的領導下大幅度上漲，但是依然沒有超過蘇聯時期。



這是包括下水和豬膘油的肉類，以及牛奶和奶制品消費產品每人消費（左邊是包括下水
和豬膘油的肉類，右邊是牛奶和奶制品）

http://www.gks.ru/bgd/regl/b08_14p/IssWWW.exe/Stg/d1/05-18.htm

第一行是俄羅斯聯邦的。
1990年，包括下水和豬膘油的肉類，人均消耗75公斤，到2000年只有45公斤，
1990年，牛奶和奶制品消費，人均消耗387升，到2000年只有215升，



這是歷年俄羅斯人的平均工資，
http://www.anaga.ru/analytcal-info/2/7.htm
http://www.opoccuu.com/wages.htm
第一列是年份，第二列是工資，第三列是這個工資可以買多少公斤馬鈴薯，第四列是工資
折合多少美元。
雖然工資看起來很高，但是物價更高。
1988年，平均工資可以買1250公斤馬鈴薯，
1992年只能買172公斤馬鈴薯。

考慮到蘇聯解體後巨大的貧富分化，底層百姓的生活更加凄慘。

當然了，普京上臺後，俄羅斯人的收入確實是突飛猛進地增長，但是到目前還是比不上
蘇聯時期。

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◆ From: 124.193.141.130
※ 編輯: bxdfhbh         來自: 124.193.141.130      (03/09 11:26)
→ innominate:你既然查不到蘇聯時期的資料,怎可拿解體後的資料解讀?
→ innominate:同樣的資料你也可以說是因為前朝遺毒啊...? XDDDD
推 chenglap:臺式: 「前朝遺毒」. 港式: 「港英政府遺下的炸彈」
推 bloodrose23:東歐各國這邊有點疑問 因為東歐打算加入歐盟時 歐盟
→ bloodrose23:對東歐有"經濟成長率"考試 一國不及格全東歐就不准進
→ bloodrose23:歐盟...
推 yusaku:給樓上，歐盟也讓希臘考試及格然後加入了呀
→ chenglap:同情分.
→ zhongxia:然后希臘現在出大包。。。歐盟也囧了
→ bxdfhbh:東歐也要看國家，波蘭、捷克、斯洛伐克、克羅地亞、匈牙利
→ bxdfhbh:斯洛文尼亞這些國家相對好一些，因為鄰近西歐，有大量熟練
→ bxdfhbh:工人，又融入了歐盟共同市場，有大量的外國投資，成為了西
→ bxdfhbh:歐的代工基地，這些國家大部分產業都是外國投資。
→ bxdfhbh:而羅馬尼亞、保加利亞、前南斯拉夫國家、烏克蘭、摩爾多瓦
→ bxdfhbh:等國的經濟就很糟糕了。
推 chungrew:推！石油漲價挽救了俄羅斯經濟
→ rainmaker2:希臘是借高利貸才考試及格的
推 jetzake:八年遺毒上場救援
→ kani:    十
→ MOONRAKER:哈，想起我那匈牙利製造的6.4G IBM硬碟 可惜被丟掉了