推 calebjael:推 03/12 21:24
※ 引述《newjun (忘了我是誰)》之銘言：
: ※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言：
: : 改革開放最大的變化，就是政治改革。
: : 社會體制發生了完全的轉型。
: : 改革開放之前，中央采用君主專制制度，毛澤東—華國鋒一人專權，
: 問題是華國鋒從來沒有一人專權過，包括1977年的時候
: 毛死后，沒有領導人有毛的威望和控制力
: 君主專制自然就成不了
你辦事，我放心這個六字真言聽過嗎？
粉碎四人幫到十一屆三中全會，華國鋒是至高無上的最高領袖，雖然他爭權失敗，不
代表當時他沒有一人專權。
鄧小平想出山，還要向華國鋒誓死保證絕對聽話，保證承認過去的錯誤絕對不會再犯，
如果華沒有專權有必要嗎？
: : 十一屆三中全會的重要決議，就是廢除這種制度，改為集體領導制，也就是延續至今的制
: : 度，不能一把手能說了算，而是要整個政治局集體同意。
: : 從歷史的角度看，這是一種貴族共和制度，只不過現在是官僚貴族而已，政治局由九個大
: : 貴族和十多個小一些的貴族組成。
: 所以所謂貴族共和制度，只是一個人的權力還沒有達到最高的時的遮羞布
全民民主、貴族共和、君主專制，都是人類歷史上常見的政治形式，遮羞布從何談起？
請問遮了什麼羞？能具體談談什麼是羞嗎？
從1978年到2011年，這套制度運營了三十多年了，你說是還沒有達到，請問你認為某
個人的權力什麼時候能達到最高？是哪個人？
: 比如1937年到1945年之間的毛澤東
: 并不能說明政治制度的變革
: 在1989年的時候，鄧實際上凌駕于中央政治局之上
: 直接罷免了趙紫陽
: 顯然不能說這是貴族共和制度
你是生活在自己的幻覺中的吧？
當時的政治局中趙紫陽可得不到支持。
當時的常委包括：趙紫陽、李鵬、喬石、胡啟立、姚依林，
李鵬、喬石、姚依林都是明確反對趙紫陽的，投票是壓倒性多數的。
而在政治局委員中趙紫陽更不得人心。這是當時政治局委員名單：
萬 里、田紀云、喬 石、李 鵬、李鐵映、李瑞環、楊汝傷、楊尚昆、吳學謙、趙紫陽、
胡啟立、胡耀邦、秦基偉、江澤民、李錫銘、宋 平、姚依林
除了胡啟立外，還有誰是趙紫陽死黨？哦，田紀云可能和趙紫陽關系還算不錯吧。
記得趙紫陽被罷免的時候，當時是先政治局投票，三票（李鵬、喬石、姚依林）壓倒兩票
（趙紫陽、胡啟立），然後鄧小平發話表示支持政治局決議的。
如果政治局委員一起投票，趙紫陽只會輸得更慘。
: : 中央指導精神，由過去的政治為主（以階級斗爭為綱），轉變為正常國家的以發展經濟為
: : 主（以經濟建設為中心）；由務虛理論至上（馬恩列思毛、兩個凡是等等），轉變為以實
: : 踐檢驗為主（實踐是檢驗理論的唯一標準）。
: 口號并不能說明政治體制的變化
前提就錯了。
這不是口號。
: 政治體制是權力運作體制，而不是政治口號
: 就像阿扁和馬英九的治國口號不一樣
: 但是臺灣的政治體制實際上沒有變化
我列舉的這些不是口號，這些是政治體制的核心思想，整個政治體制所圍繞的核心。
整個國家的構建，社會秩序的運轉，就是建立在這些核心思想的基礎上的。
: : 實際上類似從神權政教合一政府向世俗政府轉變那樣。只是這里不是宗教神權，而是馬列
: : 主義神權。
: : 也就是說政府開始從宗教體制向世俗體制發展。
: : 中央各個部委由計劃經濟體制下的統領指揮者，轉變為市場經濟下的行政管理者。
: : 在改革開放前，國家的運轉都是由各個部門組織的，
: : 經過轉變，現在基本上各個部委不過問具體的經濟運轉，只負責行政管理和宏觀調控。
: : 由此整個中央的部委設置及工作內容都發生了很大的調整。
: 中共政府從本質上來說不是一個馬主義的政權
: 中共政權和馬克思主義的關系類似于太平天國和基督教的關系
: 所以很少有人把太平天國政權看作是神教合一的政權
中共政府的本質從一開始就是一個馬列主義的政權。
整個政府的核心政治思想、合法性依據、政府搭建模式都是依據馬列主義。
: : 而地方政府從上傳下達的一個環節，中央政府的一個肢節，變為了努力謀求地方利益的
: : 地方政府。
: : 改革開放前是全國一盤棋，黨讓你往哪搬你就往哪搬；
: : 改革開放後各地的地方政府基本上是互相競爭的關系，東南沿海地區各個縣為了搶項目都
: : 搶瘋了。實際上八十年代尤甚，比方說八十年代的時候很多地方為了地方保護故意搞斷頭
: : 路。例如某些省份為了抵制廣東貨，讓境內的公路統統和廣東不連上，近的地方只有幾公
: : 里，這在過去是無法想象的。
: 這只是說明中共領導人的威望和實際權力下降
: 并不能說明政治體制的變化
: 專制政權的實際權力和名義權力有很大的區別
: 新上臺的胡錦濤和現在的胡錦濤實際權力變化很大
: 并不能說明中國的政治體制有什么變化
這里反映的是整個政治體制發生的改變，整個政治體制的搭建和運轉和過去完全不同了。
這和一個個人權力的大小無關。
: <刪去部分內容>
: : 一個省去頂撞溫家寶，你覺得改革開放前可能嗎？
: 在國共內戰期間，省級干部頂撞毛澤東的例子多去了
那頂撞的只是個人的意見而已，二者性質完全不同。
即便有人頂撞，可是中央的決定一旦作出，地方上絕對只能無條件服從履行。
: : 政府工作人員由過去的黨的干部，向職業公務員轉變。
: 革命干部和公務員的區別是什么，能否明示
: 中共軍隊里面的首長，是類似于你說的革命干部還是類似于公務員
軍人什麼時候成公務員了？
全世界大概只有日本的自衛隊是公務員吧，但那是因為日本的和平憲法造成的。
看起來你需要補充一些常識知識了。
: : 同時，國有企業從政府的一個部門，轉變為自主經營的獨立法人。
: 國有企業是自主經營的獨立法人
: 我真不知道你是不是生活在大陸，或者生活在CCTV制造的虛幻世界里面
: 國企是怎么回事，和以前沒有什么區別
現在的國企，和改革開放前的國企沒什麼區別？
我真不知道你是不是生活在大陸，或者生活在自己制造的虛幻世界里面。
你是不是從來沒有在中國生活過啊？
國企發生了這麼翻天覆地的變化，這些年來社會上這麼多關於國企轉型造成的矛盾沖突，
你居然一點兒都不知道？
我對你真是很驚奇啊！
: : 研究1978-1998年的中國政治體制改革的非常多，你有興趣可以去學習下。
: 我真沒有時間學習中共的宣傳文件，謝謝
: 大概中共政治體制改革的東西
: 要在顯微鏡下才看得見
: 我還真沒有興趣
反正你只樂意沉浸在你自己制造的虛幻世界里面。
真實世界發生的變化你是拒絕了解了。
: : 政治體制的變化，不能用這種方法看吧。
: : 按照你的邏輯，在中國數千年的歷史中，男人時刻抓緊權力沒有放松，在政治體制上一
: : 直沒有變化，就是“男人天下”，
: : 你覺得這不是鬼扯嗎？
: 其實我覺得你應該理解什么叫做“政治體制”，才來回我的文章
: 比較合適
你先給出你的定義吧。
反正我覺得你的認識，好像是一個從未接觸過中國社會的人作出的。
: 男人天下不合適，因為權力運作方式不同
按照你的邏輯，就會推出這種荒謬的結果。
: 否則的政治體制天天都在改革，沒有一天不改革
: 那種情況變成什么了?
這是無稽之談。1998年之後，政治體制基本上就固定了，沒有什麼變化。
: 基本上我的觀點就是
: 文革在目前中國的發展，就是一個小插曲而已
: 有沒有文革，中國都差不多
請你給出你的推導過程。
不過看起來你認為改革開放後的中國，和文革前的中國沒什麼區別。
你覺得二者之間的區別只能放在顯微鏡下看才能看出來，
對你這種沉浸在自己虛幻世界的人來說，我覺得沒辦法治療你的認識。
: 但是一種可能性出現在1989年
: 如果沒有文革對知識分子和國民的破壞
: 鄧小平就不可能獲得那么高的威望
: 可能中共政權就會在1989年轟然倒臺
: 我知道這種觀點可能冒犯了中共的宣傳口號
: 但是我只能說明我的觀點
鄧小平的威望就來自改革開放，就來自對政治體制的徹底改造。
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