Re: [假設] 如果是共軍防守 應可避免南京大屠殺

[tomasvon (lvye)]

※ 引述《lzsb (蘭州燒餅])》之銘言：
: １、共軍戰力較強
: 解放軍的作戰素養較高　這歸功於共軍擁有上佳的軍事指導思想　和不屈不撓的戰鬥精
: 神

陳毅1947年就承認﹐基本步兵戰術素養﹐共軍營級以下幹部
戰士未必比得上74軍的軍士﹔坦、炮、通信等技術兵種﹐建國
以前更是嚴重依賴解放戰士﹐尤其是米國顧問培訓過的解放
戰士。

: 從八路到志願軍　與外敵作戰，吃虧的情況很少，
: 即使戰力不如　也會與日軍血戰到底
: 不會出現像南京守軍領導臨陣逃跑的現象
: 而且共軍一向有輕傷不下火線的習慣　

存地失人﹐人地皆失﹔存人失地﹐人地皆存 ---- 毛澤東

1942年春夏之交岡村寧次的大掃盪和隨後的政治戰﹐華北的共
軍吃了大虧﹐冀中根據地喪失﹐冀南被壓縮到幾個點﹐太行山
八路軍前方總部差點被日本人給一鍋端﹐左權陣亡﹐張友清被
俘﹐要到1943年末才緩過氣來並反攻回去﹔

四次戰役中美軍就從志願軍手裡奪回了漢城﹐五次戰役二階段
吃的虧更大。

一味在淞滬戰場死打硬拼﹐試圖一舖賭完﹐那是國軍的風格﹐
八路的主張是論持久戰~

唔……“領導離隊向上級匯報”﹐這是土共一些高層領導幹過
的好事﹐例如周恩來等人離開南昌部隊﹐鄧小平離開百色起義
部隊﹐陳昌浩徐向前離開西路軍﹐等等﹐等等。當然TG有別於
KMT之處﹐是總有另外一些幹部會堅持不離隊﹐例如朱德之於
南昌部隊﹐毛澤東之於井岡山部隊~ 不過南京保衛戰裡﹐從
唐生智到孫元良到邱清泉桂永清這些部隊主官、參謀紛紛脫離
崗位的鳥事﹐TG還沒有過~

: 朝鮮戰爭時　共軍一個編製經常損失５０%還能堅持作戰
: 而國軍成建制損失３０%以上就崩潰了
: 南京守軍真正在作戰中傷亡所佔比例很低
: 逃跑的軍人有２０多萬　逃跑時一路的武器丟得遍地都是

囧﹐南京保衛戰國軍總共投入的兵力也就十幾萬﹐怎麼出來
20萬逃跑部隊的??

: ２、說說最重要的一點　南京大屠殺的誘因
: 讀歷可以明智　　日軍南京大屠殺和滿清揚州十日大屠殺有一個完全相同的共通點，也
: 是激發侵略軍屠殺百姓的共通點
: 那就是巨量守軍逃入民宅　
: “民賊難辨”導致侵略軍屠城
: 國軍逃跑的士兵就和南明守軍一樣　逃入民宅中搶奪百姓的衣服換上　然後隱匿起來
: 說實話　換我是侵略軍　我一樣會下令屠城
: 有這麼大量的敵軍藏匿起來尚未殲滅　始終是莫大的隱患
: 如果換了共軍守城　先不論能否守住　即使拼盡最後一兵一卒　
: 也不會藏到老百姓家禍及無辜

共軍在華北﹐部隊被打散後﹐換便衣散入民間是常有的事﹐
如何從民眾中甄別共軍軍政人員﹐是日軍專門有教程的﹐
華北治安戰裡也有描述。中共在華北農村發展的堡壘戶﹐就
是專門在敵後負責收容八路傷員的。
日軍在華北﹐以村落為單位的無差別屠殺﹐也是常有的事
情 ---- 即使事前知道根本沒有中國士兵混入﹔日軍的屠
殺﹐就是四千年來通常的古代式屠城﹐試圖以此摧垮中國
軍民的鬥志而已﹔你這麼起勁地幫日本人洗地幹嘛?


: 那侵略軍自然也就沒有屠城的必要了
: 以上就是我的觀點　歡迎討論

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 112.64.190.142
→ LUDWIN:政府軍和游擊隊是不一樣的，現在的人民解放軍存人失地看看
→ LUDWIN:假設美台聯合突襲中國，解放軍奉老毛遺訓一路存人失地到
→ LUDWIN:南京，你看這國際觀感會怎樣想？北京使館區大概就要搬空了
→ LUDWIN:一半，另外一半可能就奉母國命令觀望撤退了吧XD
→ LUDWIN:抗戰時當游擊隊的教訓不能當正規軍通則在用
→ LUDWIN:老毛訓示的根本是『命留著怎樣都好談』，但這是當游擊隊
→ LUDWIN:政府軍搞到變游擊隊那情況就大不相同了，政治情勢國際觀感
→ LUDWIN:可能統統都翻過來看，命可能保住了，但局也玩不下去了
推 LUDWIN:游擊戰時領導混入地下叫保存實力，政府軍時領導混入地下
→ LUDWIN:。。。那叫做政府瓦解失去統治能力XXD
推 Swashbuckler:這篇看得真痛快！
推 fyc:大象真白.原來某l不是五毛.是幫皇軍三光行為洗白的皇民...
推 panzerleader:t大 這次非推您不可!
推 hgt:存人失地可用啊  俄國不用的很好?
推 shihpoyen:俄國的情勢至少比蔣介石這個軍閥共主好吧
→ s0300453:政府軍不能用存人失地.....蘇俄如果地全失就gg了
→ s0300453:蔣介石玩存人失地 那大概很快各地軍閥都獨立了 kmt要打gg
推 Swashbuckler:俄國剛開戰半年就損失300多萬兵力 跟蔣八年加起來損
→ Swashbuckler:失的一樣多 這不叫存人失地吧...
→ qekye:蘇聯只要等，聖誕老公公就會把聖利宅配到府，老蔣也過聖誕?
推 Swashbuckler:蔣是虔誠基督徒 搞不好會偷偷過聖誕...
推 chenglap:蔣介石會在南京派禮物給乖小孩.
→ chenglap:史稱「聖誕老蔣」 Santa Chiangia
推 hgt:四川就是蔣的禮物  南京潰退  精銳盡失  如果沒有四川  蔣早就
→ hgt:變成甕中之鱉
→ hgt:存人:保存精銳  失地:大本營不能失  其他地方都可以斟酌
推 unassuming:推