看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《ILTW (洛康之巔)》之銘言: : 不是很了解越南的歷史,但感覺好像近代裡的越南史就出了一個胡志明, : 如果諸位可以給越南一個崛起的機會,那又會是什麼樣的一個時間點呢? : 願聞其詳,感謝~~ 先說一個八卦吧? 很多人以為, 香港是長期向中國大陸購入糧食的. 但其 實是相反, 香港相反是中國大陸向外購入糧食的渠道... 而來源除了現在 大家都知道的泰國外, 那就是越南. 越南的米產量大, 而且價錢比較便宜 , 是中國大陸米農強力的競爭者. 越南如果在冷戰時代不是兵禍連結而是發達起來的話, 其特性會比較像泰 國而不是四小龍. 越南的人口, 差不多大過四小龍加起來. 不過這也是在「越南」是同一個國家的前提下, 越南的統一是長久戰爭的 結果, 如果沒有那場戰爭, 越南本身就會變成南越和北越. 而法國殖民時 期, 對越南的發展是: 北方發展煤礦, 工業, 南方發展農業. 有沒有感覺和南北韓很像? 如果沒有戰爭, 越南南北分割的話, 龍五那一邊就比較像四小龍了 (怪不 得叫龍五, 原來就是五小龍的意思) . 事實上越南會大受打擊, 除了戰爭 的直接破壞之外, 戰爭導致的巨大人才流失也是問題, 大量高技術人員都 早早就逃離這國家了. 雖然印象中南越是貪污腐敗宗教迫害------但如果 你細心看的話, 他們的經濟計劃沒有比四小龍或者改革開放後的中國大陸 差, 他們一樣會做土地改革, 建立出口市場, 運用內需, 工業化等. 南越 政府沒印象中那麼糟, 至於貪污腐化或者政治迫害等問題, 新加坡我不知 道, 試問像臺灣香港南韓大陸誰沒出現過? 單憑南越的經濟能力, 根本支持不了越戰, 那才是問題所在. 假設不是戰爭把南越的經濟透支得太要緊的話, 南越不見得不做得比四小 龍好, 事實上, 四小龍的經濟發展就是大幅受惠於越戰. 當年我的上兩輩 就是因為越南打仗了, 低沉的經濟突然就有了起色而得到僱用, 說得難聽 一點, 四小龍的發展有部份是建立在南越的崩潰上. 至於勤力, 自卑, 自成一格這些是後補而且偏見的原因. 畢竟我們是否說 , 找到世界上另外一些勤力, 自卑或者自成一格的人, 就可以論斷他們未 來的發展無限? 我的朋友在印度當醫生, 說那邊的人, 總體比起華人要更 互愛, 更照顧親族與善良, 如果印度發達了, 我們大概又有人會說, 「印 度的親族力量令他們發展起來」, 但現在印度還未知道是否能發展起來時 , 我們又能否用這去論斷些甚麼? 越南人沒有哪裡比我們差勁, 我們是比越南運氣好而已. -- 基於思源的概念, 而宣傳的的香港 BBS: telnet://hkday.net 民國無雙更新 v1.21 抗戰篇 - 蘆溝曉月: http://sites.google.com/site/kowloonia/home --
QuentinHu:C大的文章總是發人深省 受教了 04/12 08:39
chenglap:況且我真的不覺得華人比較勤力. 04/12 08:40
chenglap:我比較覺得人勤不勤力, 是在於他覺得回報/薪資值不值. 04/12 08:41
chenglap:在工作中, 華人打混的程度完全不下於其他國家的人. 04/12 08:41
Hartmann:大推 04/12 08:42
ianlin45:簡單的說 人性都差不多 資質也差不多 天時地利比較有差 04/12 09:30
Justwe:其實不管在哪都有勤勞的人和懶惰的人 只是收穫不一定成正比 04/12 09:56
charles1975:貪污腐敗不是關鍵 關鍵是打仗打到人才跟財富都打光了 04/12 10:00
charles1975:戰爭狀態 不僅沒有基礎建設 還有現有的都打壞了 04/12 10:01
hgt:這樣講太命運論了 照這種邏輯 美俄才是運氣最好的國家 04/12 10:02
hgt:地大物博 又很難被別國征服 尤其是美國 04/12 10:03
kani:朝鮮半島調停就天下太平 同一時間的印度支那調停還是天下大亂 04/12 10:08
wo2323:我們的運氣好太多了~ 因為美日絕對會制止中共 所以台灣富 04/12 10:51
想要被人罩, 道理是: 1. 跟對老大, 會贏的那個 2. 身處前線, 使老大不能不罩你 3. 但不要像南越一樣被幹掉 ※ 編輯: chenglap 來自: 118.142.17.238 (04/12 10:53)
wo2323:起來了 朝鮮半島也不意外 並竟是兩陣營的戰場 04/12 10:52
kani:絕對會 (笑) 中國要真想打台灣誰能制止 04/12 10:53
wo2323:什麼民族性和優秀程度 根本是唬爛 關鍵是外患和外援及地緣 04/12 10:53
charles1975:換個方式說 美國默許 老共才會(敢?)動台灣.. 04/12 10:54
unclefucka:同樓上,若台灣男女比一比五,我能靠女人養~也會懶散~ 04/12 10:55
wo2323:運氣真的很重要 日本就是因為蘇聯而快速重建發財不然早炸了 04/12 10:55
kani:旁邊都是荒蕪的第三世界國家 作為曾經的強國 不發展才沒天理 04/12 10:59
chenglap:不過美國要玩死日本也絕對可以就是了... 04/12 11:01
chenglap:日本幸運在美國總統和麥克阿瑟都是理性的. 04/12 11:02
kani:玩死日本 頂多貧苦工農分子起來搞革命阿 04/12 11:04
wo2323:所以日本這次要重建難度完全不同 惡鄰更強了 美國已經虛了 04/12 11:04
kani:日本人民共和國誕生也是有可能的 04/12 11:05
kani:誰重建靠別人的? 04/12 11:05
chenglap:日本人民共和國誕生的話就變成了夢幻戰艦大和的劇情... 04/12 11:05
wo2323:美國會刮自己的血肉養日本嗎? 算了吧~ 04/12 11:06
wo2323:日本二戰重建就是靠美國和韓戰的 還有人不知道~ 04/12 11:07
kani:http://www.geocities.jp/dprj1948/其實我的梗來自這個.. 04/12 11:07
chenglap:CGI-GAME 沒東西玩... 04/12 11:08
kani:http://www.geocities.co.jp/Playtown-Yoyo/9179/遊戲在這 04/12 11:09
chenglap:還有日本民國... 04/12 11:09
wo2323:南日本和北日本出現了嗎? 太陽默世錄成真了~ 04/12 11:11
chenglap:太陽默示錄還有一個中日本... 04/12 11:11
wo2323:就是命運論 美國的地理位置就讓自己立於不敗之地了 04/12 11:31
chenglap:美國在地理上是巨大版的英國. 04/12 11:31
wo2323:蘇聯是土地大的關係 地緣不算幸運 冷戰時東線幾乎沒事 04/12 11:33
wo2323:所以蘇聯被兩面夾擊搞倒了 04/12 11:34
wo2323:大英帝國時期就把拉丁美洲制的服服貼貼的 美國收成殖民地 04/12 11:35
wo2323:不讓美國本土出現威脅和地緣齷齪 美國繼續毅力不搖 04/12 11:37
wo2323:沒有突破性軍事科技 一般都對美國沒輒 確實是命運 04/12 11:39
treker:台灣的確受惠越戰很深 04/12 11:48
MOONRAKER:?拉丁美洲在美國之前不是西班牙的地盤嗎? 04/12 12:42
yusaku:美國根本是有著英國地緣優勢卻沒有英國資源劣勢的爽國 04/12 13:42
chenglap:如果月球能住人還獨立的話, 應該可以代替美國... 04/12 13:44
spock:美國確實是靠天時地利人和運氣好起來的啊。 04/12 14:04
dingoo:月球要代替要很久以後了吧 至少要太空技術平民化 04/12 14:05
undeadsin:美國地理環境真像某些人吹的這麼麼好的話 現在的世界霸 04/12 17:18
undeadsin:權大概是印加帝國(俗稱印帝請注意發音)或是阿帕契帝國 04/12 17:19
LUDWIN:推c大,一直以來以為華人有土斯有財,結果上次看貨幣帝國 04/12 17:24
LUDWIN:作者也一直表示英國人有持有自有住宅的傳統XXD 04/12 17:25
chungrew:推 台灣受惠於越戰良多 經濟因此高度成長 04/12 19:35
hgt:印加地裡跟資源都很差 沒很好吧 不是與世隔絕就叫位置好 04/12 19:52
innominate:應該說印地安人早就該統治世界才對 04/12 20:07
innominate:不然菲律賓以前領先台灣不少,為何今天會變成這樣? 04/12 20:09
BillHuang:印地安人沒有輪子 04/12 20:26
innominate:不可能吧?地理環境這麼優越的地方怎麼可能不發明輪子? 04/12 20:29
LUDWIN:當你住在山上,上廁所都要爬坡,輪子是能幹嗎?XD 04/12 21:17
innominate:上山可以車震...(咦?) 04/12 21:41
undeadsin:實際上比起來 某地方物產更豐饒 周無強國 這地方的人民 04/12 21:45
undeadsin:建立起許多長久的王朝 少數能說上的侵擾只有北邊的馬賊 04/12 21:46
undeadsin:不過子孫懶散了一陣子敗光家產 反而怪起說別人家環境比 04/12 21:48
undeadsin:較好了 真乃天下一絕 04/12 21:48
dany9177:樓上在講埃及? 04/12 22:28
chenglap:山川壯麗, 物產豐隆, 炎... 04/12 22:33
innominate:不不,他們會說這些是因為馬賊當家的緣故... 04/12 22:41
Rechtsstaat:真不敢相信中國的可耕地會比美國多,連糧食產量都不足 04/13 01:04
Rechtsstaat:是物產更豐饒個屁 04/13 01:05
Sadan:忠肯 04/13 10:53
undeadsin:養得起13億人還能叫作糧食產量不足?那一堆吃不飽的國家 04/13 12:59
undeadsin:大概是人外魔境了 物產不豐饒?要煤要鐵要稀土要石油 是 04/13 13:00
undeadsin:缺了啥?整個歷史軌跡過來東亞稱雄不是說假的 04/13 13:02
hgt:就是人太多才壞事XD 況且中國養不起13億人 進口糧食很多 04/13 17:50
Rechtsstaat:你確定養得起13億人?要不要找一下中國進口糧食的數量 04/14 08:52
Rechtsstaat:要不要找中美兩國人民的平均攝取熱量差多少? 04/14 08:53
Rechtsstaat:煤鐵石油的進口量又有多少?現在講話都不用找資料,靠 04/14 08:55
Rechtsstaat:唬爛就能講話了不成? 04/14 08:55
undeadsin:原來閣下的物產豐隆的要求是要13億美國人規模就是?那就 04/14 19:04
undeadsin:算是美國也是物資貧脊 大概等地球暖化西伯利亞凍土層解 04/14 19:05
undeadsin:凍後再去跟俄羅斯要地比較實在些 04/14 19:06
undeadsin:嫌煤鐵石油不夠用就別當世界工廠了 美國一樣是不夠用 04/14 19:07
undeadsin:不然整天說美帝出去掠奪是喊假的?真要喊沒資源 你腳下 04/14 19:08
undeadsin:這塊地方的人民遠遠比PRC人更有資格叫....... 04/14 19:09
Rechtsstaat:喔,唬爛被打爆就推卸責任給我了,要不要看一下前面是 04/14 23:59
Rechtsstaat:誰胡說八道「實際上比起來 某地方物產更豐饒」? 04/14 23:59
Rechtsstaat:唬爛完了被打爆了就開始推拖了,也難怪你只會唬爛了 04/15 00:00
undeadsin:http://orz.com/eAG42E 世界糧食組織土地使用資料 04/15 08:25
undeadsin:http://orz.com/xiKiKc 統計的糧食生產量 04/15 08:27
undeadsin:http://0rz.tw/W6PTN http://0rz.tw/hgSaF 改一下連結 04/15 08:33
undeadsin:http://www.steelonthenet.com/plant.html 鋼鐵產量 04/15 08:35
undeadsin:http://0rz.tw/r4Qpb 遠遠把其他國家巴在腦後的煤產量 04/15 08:39
undeadsin:石油產量是輸沒錯 但也不少(最強是沙烏地阿拉伯跟俄國) 04/15 08:41
sneak: 就是人太多才壞事XD https://muxiv.com 08/13 04:39
sneak: 不不,他們會說這些是因 https://daxiv.com 09/16 00:52