看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《ILTW (洛康之巔)》之銘言: : http://talk.onevietnam.org/understanding-agent-orange/ : 剛剛看到越戰時,美軍的化學武器遺毒讓一些越南人深受其害。 : 有時候覺得很好奇,一樣是受傳統中國文化又或是傳統華人圈的影響: : 華人國家有三小龍,當然還有大國崛起的巨龍中國。 : 而非華人國家的,有日本和南韓。 : 可是怎麼就越南混得最不好? 像台灣有越勞,就是沒有日勞和韓勞。 : 要怎麼樣設定越南這個國家才會變得和日本、南韓一樣進步和強盛呢? : 如果說日本是自成一格的文化,南韓是從自卑到自大,而華人文化圈都是勤奮努力, : 那做為史上少數打贏美國的越南,理應不是如此才是吧?! : 再說,四小龍裡,新、港受到英國的影響;韓、台受日、美的影響, : 多少都有學到一些較先進的觀念和技術而產生跳躍式的改變, : 而越南也受過法國的殖民,怎麼沒有進一步的突變呢? : 到底一個國家會強盛,除了歷史的機遇,是否也跟民族性有關呢? : 而且越南人加起來人口八千萬,小於日本卻大於南北韓, : 在華人的影響圈裡也算是很有份量吧。 : 不是很了解越南的歷史,但感覺好像近代裡的越南史就出了一個胡志明, : 如果諸位可以給越南一個崛起的機會,那又會是什麼樣的一個時間點呢? : 願聞其詳,感謝~~ 因為....台灣也有許多赴日"賣唱"、"當服務生"的小妹。 至於唱啥曲調,服務地點就甭提了吧....... 先說說你問的三國的差異吧 日本 南韓國 越南 陸上鄰居 海龍王手下 祖先蚩尤的敵人 真臘、寮國、遠方有泰國 沙西米大軍 東北蠻子 北方有中國 用啥阻隔 海 山 森林 惡鄰 20世紀後半 民主政黨 民主政黨 共產政黨 誰執政 是否有受 無 無 有! 貿易禁運 背後老大 美國 美國 俄國 老大技能 買東西 買東西 告訴妳要產啥 打麻將 打麻將 打麻將+獵熊 基本上越南位處四戰之地--中南半島把它想成中國古代戰國七雄就是了 越南剛好當齊國,強秦便由暹羅擔任 要擴張? 往哪啊? 13世紀時,蒙元曾經入侵,他們打了三(?)次反擊戰,獲得勝利,所以現在妳到 胡志明最大的車站前可以看見一尊陳將軍雕像 而13世紀時,現在鳥不拉嘰的柬埔寨,當時可是威名四播的真臘帝國,越南連 南半部的領土都不穩定(或者不存在) --直到真臘帝國垮台,真臘帝國嫁到越南的兩個公主的後代,直接叛變到越南底下 越南南端的領土才穩穩確定 但真臘帝國最大敵人不是越南,而是暹羅,越南此時在做啥呢? --肯定也沒啥大成就,不然大中華課本就會寫有南寇了.... 所以在13~14世紀時,越南能自保就該討拍拍了,15~16世紀也沒啥大成就 說到受到法國的殖民~ 法國的殖民,除了在PUB之外,沒一個人會懷念他們的.... 最大的影響就有兩點: 1. 廢了喃字,改用拼音 2. 越南的路上到處都在賣越南口味的法國麵包三明治,味道如何? 樂華夜市有間道地的,50一個,自己買來吃吃便知 論起在現代的崛起,如前面幾篇文章所言,其實很快啦 畢竟有超過50%的人口都在30歲以下,勞動力充足 但說到勤奮嗎~~ 死了一大堆男人的好國家,男人願意出來工作, 不是等泡在女人堆裡面腿軟,其實就... 中央對於地方控制力量比想像中小,很多地方還是由各地有力勢力所把持 越南能往開放路上走 一個很重要的原因是武元甲的命太長了(現在還活著,民國幾年他就幾歲), 總理都不知倒幾遍了,他還是老神在在 且到後來他支持改革,大家不敢造次 .....很多反對改革的總理都在他的間接操作以及改革派的反對下, 沒幾下就被搞下台了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.81.150.65 ※ 編輯: unclefucka 來自: 219.81.150.65 (04/12 10:17)
kani:這個紅色拿破崙為啥沒有被政變流放到太平島去呢? 04/12 10:23
WINDHEAD:想了好久才想到是真臘XD 04/12 10:24
WINDHEAD:想說方臘跑到越南去了@@ 04/12 10:25
哎呀 真丟臉 居然記錯了 哈哈阿~~ 真臘沒錯
NKN:越南喝咖啡是用法國方法喝滴漏咖啡 04/12 10:31
歐 我又忘了可愛的越南咖啡了~~ 其實越南這國家不錯,胡志明市周圍雖有點鄉村調。但好歹還有台灣農業縣市 的....鄉村等級水準,可以去玩玩~ 但不要隨便說自己是台灣人,台灣男人玩女人的臭名,可是.... ※ 編輯: unclefucka 來自: 219.81.150.65 (04/12 10:36)
NKN:越南是世界第二咖啡生產國 咖啡也是狂喝 04/12 10:34
unclefucka:這又和他們後來以咖啡作為經濟作物有關了~ 但供應他人 04/12 10:37
unclefucka:之餘,也讓本國民能有價廉咖啡可當娛樂,這也不錯..... 04/12 10:37
chenglap:世界政治史告訴我們, 最大的政治才能永遠是長壽... 04/12 10:38
chenglap:德川家康, 鄧小平, 武元甲全部都是威在長命. 04/12 10:39
※ 編輯: unclefucka 來自: 219.81.150.65 (04/12 10:47)
hgt:原來武元甲還沒掛啊 會不會是民國無雙裡頭唯一還活的吧 04/12 10:48
chenglap:好像是. (威吧?) 04/12 10:50
leochang:他1911出生...跟"民國"一樣長命 @@ 04/12 11:16
chenglap:1911 年真是群星匯聚的一年, 大正元年也在這裡.... 04/12 11:18
kani:XX元年代表星辰殞落吧... 04/12 11:20
chenglap:最神奇的是武元甲本來是個教師, 又能打仗, 真的是 GTO. 04/12 11:23
unclefucka:我是個教歷史的老師,會點兵法也是很自然得事情 (誤) 04/12 11:24
chenglap:可能被學生氣壞了, 結果發洩在美軍身上. 04/12 11:24
unclefucka:ㄟ 一查 還真的是教歷史的......... 04/12 11:25
chenglap:越南楊威利. 04/12 11:26
Eressea:原來武元甲還沒死@@! 04/12 11:26
chenglap:順帶一提, 拍電影的邵逸夫也沒死... 04/12 11:31
Keelungman:本篇專業! 04/12 11:33
youtien:武元甲 叢林地形+90% 可惜只有在中南半島有用。 04/12 11:43
youtien:民國無雙活著的還有十四世達賴... 04/12 11:44
chenglap:可惜鬼畜牟田口死了. 04/12 11:44
treker:前陣子越南閱兵武元帥還有參加 跟神主牌一樣 04/12 11:51
chenglap:所謂參加是指像活僵屍一樣坐著嗎? 04/12 11:52
tenweli:1911年8月25日...要挑戰蔣宋美齡嗎! 04/12 12:55
qilai:大正元年是1912 04/12 13:08
chenglap:其實民國也是 1912... 04/12 13:09
tenweli:莫忘主體精神~~ 04/12 13:21
chenglap:好神奇的年份. 04/12 13:24
dingoo:柬埔寨是被赤柬亂搞的吧 社會主義害人不淺 04/12 13:48
dingoo:不懂怎麼有人說三十歲前不信是沒良心,不管怎看都是沒大腦 04/12 13:49
dingoo:才會跑去信社會主義,一堆失敗例子沒一個成功的 04/12 13:50
chenglap:社會主義我覺得你不必去信它, 但不能不理解它. 04/12 13:50
yusaku:當你開始有「為什麼我爸爸不是李嘉誠」的想法時,恭喜你跨 04/12 13:54
yusaku:入社會主義領域的第一步。 04/12 13:54
unclefucka:因為你沒李嘉誠這樣醜 所以妳老爸不是他 老天是公平的 04/12 14:12
ilikebulldog:是共產主義政府害人,不是社會主義學說。 04/12 16:08
xwingxwing:越南男人真的都靠女人養 工作態度差 中午就開始喝咖啡 04/12 16:28
chenglap:這就是社會主義的終極形態. 04/12 16:29
LUDWIN:社會主義是起自於社會良心,但是執行方法選共產會爆掉XD 04/12 17:28
Thompson:奢侈稅,累進稅率 不就是社會主義? 04/12 17:43
dawnny:孫萌:我的民生ism就是社會ism!! 04/12 18:06
tenweli:女人養男人天公地道! 04/12 18:10
tenweli:台灣社會,女人把自己當公主,把好男人當駄獸,才是病態! 04/12 18:10
mackulkov:國民福利就是受社會主義思想影響吧 不然平民會爆走 04/12 18:24
annie06045:怎麼連這裡都可以看到戰男女推文... 04/12 20:18
charles1975:資本主義走到極端 窮人自然會集結反抗 04/12 20:41
ntitgavin:這....走偏了 04/12 20:46
tenweli:戰什麼男女,我只是推崇女養男的無上社會~~ 04/12 21:23
bstlee:你把社會主義用失敗例子去做定義,那當然是沒一個成功的 04/13 01:02
paulyung:口味道地的是指85度C旁邊那家喔~~ 04/13 02:44
dunntw: !!!!!!!!! 武元甲還活著 04/13 10:51
zhongxia:還有哪里可以看到戰男女的文??? 04/13 11:05
dreamcity:武元甲應該很感慨,當初的對手,沒戰死也老死了... 04/18 22:17