推 plamc:後宮數量會加倍XD 04/19 13:53
→ dashanew:法律中女性適婚年齡將大幅下修,成為舉世蘿莉控崇拜的聖人 04/19 14:03
→ chenglap:國父和國母的年齡將會相差 99 歲. 04/19 14:07
推 ato0715:他之所以有名就是因為死得早阿~ 04/19 14:17
推 FMANT:活著時 總統輸給袁世凱 老婆也沒袁世凱多 沒錢沒權 鬱悶 04/19 14:26
推 Howard00:現在超過25歲還抱怨沒人要的女性大幅減少 04/19 15:31
→ saviora:他會成為新世界的神 04/19 16:11
推 Elendil0826:但是會變成超過20歲就抱怨沒人要XD 04/19 16:59
推 kylin936:娶朋友女兒會大為盛行 04/19 17:10
推 qekye:人生勝利組~ 04/19 17:29
→ xwingxwing:孫文的廣州軍政府就是割據的地方的軍閥之一 04/19 19:16
→ xwingxwing:反軍閥 不就是反自己嗎? 04/19 19:18
→ Swashbuckler:100歲實在太反常了 80歲比較不會太誇張 04/19 20:32
推 annie06045:武元甲表示 04/19 20:56
→ Swashbuckler:武元甲70多歲的時候就已經離開權力核心了 04/19 21:08
推 ntitgavin:南非的祖瑪就不會被人酸了... 04/19 22:01
→ rainmaker2:國母不會加入中國共產黨 04/19 22:03
→ Swashbuckler:可能只是另一個汪精衛 04/19 22:18
推 fewmaster:蘿莉控活太久的後果:中華民國會跟石原領導的日本宣戰 04/19 23:36
推 Geigemachen:300年後,孫太太與孫小朋友們使孫姓成為中國第一大姓 04/19 23:50
→ Geigemachen:所以追贈"國父"稱號 04/19 23:51
→ pplok:這問題跟蔣中正活到100歲沒兩樣 04/20 00:27
推 yuanyaun:推pplok.活的久.神話越能被戳破.向使當時身便死.一生真偽 04/20 00:50
→ chungrew:他再晚死一點，一定會碰到如何對待共產黨的問題 04/20 01:14
→ chungrew:不管是挺共 or 反共，都會造成他的歷史評價大大的不同 04/20 01:15
推 Geigemachen:孫文是挺共的,說民生主義是共產主義 04/20 01:29
→ Geigemachen:且不太重要老蔣,重用汪精衛..最後汪精衛應該變成 04/20 01:30
→ Geigemachen:中國執政黨-容共的國民黨-的領導人,毛澤東是沒落憤青 04/20 01:31
→ Geigemachen:孫文如果實施土改,可能面臨孫文-宋慶齡-毛鄧周恩來 04/20 01:32
→ Geigemachen:聯合對 蔣-宋美齡 資本地主集團抄家 的窘境 04/20 01:33
推 Geigemachen:老孫可能比蔣願意與日本合作成立大東亞共榮圈 04/20 01:38
推 GermanSnake:孫越宣言不是提到孫文認為共產主義不適合中國嗎？ 04/20 01:46
→ GermanSnake:孫文跟蘇聯應該不可能一直合作下去。 04/20 01:51
推 Geigemachen:孫文對蘇共-中共,日本,上海孔宋 三角的合作關係 04/20 01:57
→ Geigemachen:很難完全不得罪,不知孫會折衷三者,還是選一方決裂 04/20 01:58
推 fallwind:會吃掉更多籮莉 04/20 02:06
推 GermanSnake:全部決裂可能是遲早的事。 04/20 02:17
推 Igroun:孫會站在蔣孔宋這邊吧。不過站上去必須有效控制蔣 04/20 10:17
→ Igroun:沒控制好孫文就會成為林森2號 只是公眾號召力較強而已 04/20 10:18
→ Igroun:不過這也考驗一個問題 蔣到底忠不忠誠老孫 04/20 10:21
推 Igroun:北伐後蔣一定功高震主 孫活著第一個關卡就是處理內部矛盾 04/20 10:24
推 Geigemachen:該不會 孫+汪+共+李宗仁+馮玉祥 大戰 震主的蔣孔宋? 04/20 11:03
→ Geigemachen:北伐後裁軍若孫文還活著,總要選邊站,甚至加入血戰 04/20 11:04
推 Aadmiral:沒有那麼複雜,蔣一直都是最忠於孫的,如果不被重視,蔣都是 04/20 12:27
→ Aadmiral:自己求去,可以說他任性,不會忍讓,但這代表他沒什麼權力欲 04/20 12:28
→ Aadmiral:也就是說,如果孫覺得自己身邊的能人很多,不缺蔣一個,那蔣 04/20 12:29
→ Aadmiral:也不會巴在孫的旁邊等機會,他都是自請降調二軍的 04/20 12:29
→ Aadmiral:看看孫之前的用人就知道,先是黃興、朱執信,然後是陳炯明 04/20 12:30
→ Aadmiral:陳炯明叛變之後才又想到蔣,但主要的軍事人物還沒有輪到蔣 04/20 12:31
→ Aadmiral:而是許崇智,再來是李烈鈞 ,蔣的才能可以說一直被埋没 04/20 12:32
→ Aadmiral:而埋沒的主因都是蔣自己求去,不願委屈的待著 04/20 12:33
→ Aadmiral:至於說蔣-宋美齡 "資本地主集團",更是胡說八道到極點 04/20 12:34
→ Aadmiral:腦子是填了什麼亂七八糟的東西?蔣家算什麼地主階級? 04/20 12:36
→ Aadmiral:說宋美齡如何如何,那你把宋慶齡擺哪裡?她們是同一家的咧 04/20 12:37
推 Aadmiral:更何況,孫文如果活著,還能坐視鮑羅廷替他發明新三民主義? 04/20 12:40
→ Aadmiral:講成這樣都太外行了嘛 04/20 12:40
推 chungrew:推Aadmiral，什麼『資本地主集團』都是共黨生搬硬套的 04/20 13:00
→ chungrew:共產黨很奇怪，常常硬要給別人戴帽子，再攻擊那頂帽子 04/20 13:01
推 kinichiro:樓上這樣說共產黨就不對了，他們也很喜歡給自己人戴帽子 04/20 13:08
→ kinichiro:什麼四人幫、XX反黨集團，他們可是戴的不亦樂乎 04/20 13:09
推 qekye:在網「絡」上遇到的憤青都超愛扣人帽子的! 04/20 16:06
→ rainmaker2:宋慶齡跟宋美齡關係不是不大好嗎 04/20 19:15
推 Aadmiral:關係怎樣是一回事,把慶歸成無產階級,美歸成資產階級本身 04/20 20:44
→ Aadmiral:就太牽強,也太違反人性,跟著共產主義就自動成了先鋒隊? 04/20 20:45
→ Aadmiral:更何況,在日後的互動中,是蔣容忍宋慶齡在鬧的,他一直不想 04/20 20:46
→ Aadmiral:和宋慶齡有任何衝突 04/20 20:46
推 donkilu:青藏鐵路提早50年完工，中國高鐵提早20年橫空出世 =w= 04/20 20:55
推 Geigemachen:我沒把宋慶齡歸成無產階級,只把她歸類為共黨支持者 04/20 21:20
→ Geigemachen:不少共黨領袖家裡都是地主富農,足以自保才喊共產主義 04/20 21:22
→ Geigemachen:我說"蔣-宋美齡 資本地主集團"是說他們聯合地主, 04/20 21:24
→ Geigemachen:而不是本人是地主;類似台灣被罵黑心領袖本人常沒黑底 04/20 21:25
→ Geigemachen:宋慶齡宋美齡同一家人站在共黨國黨利益相反的兩邊 04/20 21:26
→ Geigemachen:政見敵對,但是宋美齡一直堅持保護宋慶齡 04/20 21:27
→ Geigemachen:我引用"資本地主集團",但是我是台灣的台獨同情者, 04/20 21:29
→ Geigemachen:我不知道推文中有幾個人是共產黨,幾個是中國憤青的 04/20 21:29
→ Geigemachen:至少我從言論來看,找不到這篇推文有中國憤青的 04/20 21:31
推 Geigemachen:國民黨的支持力量很多很有錢,"資本地主集團"符合事實, 04/20 21:33
→ Geigemachen:這種分類合理,不代表我引用中共認知的無產邏輯 04/20 21:36
→ Geigemachen:還有一堆推文引用的對號入座帽子 04/20 21:36
推 Geigemachen:國民黨的政策對大資本企業與大地主有利,自然他們支持 04/20 21:45
→ Geigemachen:自然合夥起來了 04/20 21:45
推 tenweli:你只證明你太不民國初期的歷史 04/20 22:04
推 Geigemachen:查過tenweli大大的文,頗懂這段,請開示吧 04/20 22:42
推 tenweli:還開示什麼呢!? 04/20 23:04
→ tenweli:帽子都戴上了，孫文還對蔣宋地主集團開刀!? 04/20 23:05
推 tenweli:我想蔣對於他何時成了全中國地主的頭頭一定很納悶！ 04/20 23:08
推 Geigemachen:共黨推土改時有些暴力衝突,地主多挺蔣,不然要挺共嗎 04/20 23:12
推 tenweli:因果都倒啦... 04/20 23:14
→ tenweli:你要不要先理清一下。 04/20 23:14
推 Geigemachen:孫文則在廣東商會衝突與商會資方(陳炯明挺的)衝突 04/20 23:14
推 tenweli:啥和啥，廣東商會衝突的重點是內因是稅收... 04/20 23:17
→ tenweli:孫文要搞定稅收，這兩碼子你掛在一起算了不起~~ 04/20 23:18
→ tenweli:你這麼熱心，那怎麼不提出個孫文支持打倒商會分銀元的說法 04/20 23:18
→ tenweli:你提汪精衛，忘了胡漢民？ 04/20 23:20
推 Geigemachen:商團事件在聯共期間發生的,且孫文較老蔣想法左派很多 04/20 23:23
推 tenweli:孫文是聯共，可沒左傾到你所以為的地步，你不要瞎扯。 04/20 23:25
推 tenweli:而且商團事件你根本搞錯來龍去末...還提啥！ 04/20 23:29
→ tenweli:商團要搞武裝自治，不解除掉是傻了嗎！ 04/20 23:30
→ tenweli:難道英國人會讓香港的商會自有武裝排拒政府嗎！ 04/20 23:31
→ tenweli:你拿個雞毛爽翻了天我真看不懂~~ 04/20 23:32
推 Geigemachen:武裝自治是原因,還是商團不信任孫文軍政府的結果? 04/20 23:33
→ Geigemachen:平定商團與陳炯明,也相當依賴蘇聯運送軍火給孫 04/20 23:35
→ Geigemachen:不管孫比我們預期的左傾還是右傾,有這麼值得生氣嗎? 04/20 23:36
→ Geigemachen:孫文又不是聖人還是教主 04/20 23:37
→ Geigemachen:孫文就是左右逢源,國共都捧,也強調有利己方的取材 04/20 23:38
推 Geigemachen:除非孫文狠得下心來清共黨,一直接受蘇聯軍火會更左傾 04/20 23:40
→ Geigemachen:我先聲明,我把孫文想得左不是企圖幫中共化粧 04/20 23:42
→ Geigemachen:而是國共兩黨各自表述的孫文真正形貌實在差異大有爭議 04/20 23:43
推 tenweli:我又沒生氣，但是可以把孫當成完全左傾也只有你！ 04/21 00:28
→ tenweli:至於把商團事解和打擊資本階級的你算是解讀很另類的。 04/21 00:30
推 Geigemachen:商人愛錢怕死,財路被擋以後武裝自治,算是很少見案例 04/21 00:39
→ Geigemachen:至少老蔣這輩子辦不到;我也沒說孫文"完全"左傾, 04/21 00:40
→ Geigemachen:因為要多麼左才是"完全"左?如史達林毛澤東? 04/21 00:41
→ Geigemachen:我們頂多討論孫文的左傾程度,如平均地權vs.共黨土改, 04/21 00:43
→ Geigemachen:國家資本vs.共黨計劃經濟..孫文的政見與共黨實作落差 04/21 00:43
→ Geigemachen:且考慮外援誘導,如蘇聯金援與軍火依賴成習慣不得不左 04/21 00:44
→ Geigemachen:除非孫認為他不需要蘇聯外援,或改變路線得英法美外援, 04/21 00:45
→ tenweli:然後咧，孫文怎麼打擊不存在的蔣宋集團！ 04/21 00:45
→ Geigemachen:或是孫可以從國內加稅彌補,不要外援,不然就親蘇/左傾 04/21 00:46
→ Geigemachen:現在歷史中的蔣宋集團是孫文死後成形的,如果孫文沒死 04/21 00:47
→ Geigemachen:我們就討論架空歷史問題,是否還有這種聯盟存在 04/21 00:48
→ Geigemachen:我是不是哪裡冒犯了您的國仇家恨呢?如果有說聲抱歉 04/21 00:49
推 tenweli:就算聯俄還是要有稅啊，你根本不了解孫文當時處境！ 04/21 00:49
→ Geigemachen:您說"孫文怎麼打擊不存在的蔣宋集團！"我還真不忍呢 04/21 00:50
→ tenweli:冒犯，啥冒犯，我只對你根本沒搞清楚那時清況難過.... 04/21 00:50
→ Geigemachen:孫文幾乎無法拋棄聯俄容共,故要評估他沒死到底會多左 04/21 00:51
→ Geigemachen:除非孫文可像蓋達,拿美國援助抗蘇,卻敢發動911反美 04/21 00:52
→ tenweli:會多左，孫文有可能宰掉胡漢民載季陶林森嗎！ 04/21 00:52
→ tenweli:孫文也沒有呆到全然靠俄好唄，不然不會在最後留一手胡漢民 04/21 00:53
→ Geigemachen:孫文如果不死,偏左的廖仲愷是否不會莫名奇妙死於非命? 04/21 00:53
→ Geigemachen:還有人認為是胡漢民害死廖的..孫死了局勢變得很複雜 04/21 00:53
→ tenweli:廖仲愷之死最得益的可是汪精衛和鮑羅廷~~ 04/21 00:54
→ Geigemachen:"孫文靠俄"也不能說呆,只能說金錢與軍火考量 04/21 00:54
→ tenweli:廖仲愷沒死，胡漢民的代帥之位是沒人可動的。 04/21 00:54
→ tenweli:就連汪也不能動，孫靠老俄但沒呆到全聽老俄話... 04/21 00:55
→ Geigemachen:我認為孫文不像蓋達,辦不出拿蘇援助卻清黨這種事情 04/21 00:55
→ Geigemachen:蔣介石狠得下心,孫文恐怕不願意也辦不到 04/21 00:56
→ Geigemachen:除非該不會您認為孫文像凱達般有決心吧？ 04/21 00:57
推 tenweli:什麼和什麼，孫文沒死，鮑羅廷能拿著雞毛當令箭!? 04/21 00:58
→ tenweli:孫主張就是北伐，如果孫沒死，拿打通長江中游，誰管你俄國 04/21 00:58
→ Geigemachen:孫文如果如原問活100歲,1966年才死,歷史真的大不同 04/21 00:59
→ tenweli:指導員！別以為鮑羅廷在國民黨內沒人反對~~反對的一狗票 04/21 00:59
→ Geigemachen:孫蔣北伐成功獲得新財源後,是否孫狠得下心來清共黨 04/21 01:00
→ tenweli:歷史會不同，但孫不可能會讓有人一直對他下指導棋的。 04/21 01:00
推 Geigemachen:孫再久活,會看到孫越鮑羅廷這些人會被史達林鬥死 04/21 01:02
推 tenweli:蔣的上台本來就有機運在，但孫活著，鮑的份量一定會更低， 04/21 01:02
→ Geigemachen:我不知道孫文會因此與蘇決裂,或更親蘇(移除共同宿敵) 04/21 01:03
→ tenweli:親蘇，孫文雖然是嘴砲，但當那麼久恐怖份子，會親任何一方 04/21 01:04
→ tenweli:才有鬼咧。 04/21 01:06
→ tenweli:至於鮑，沒有孫的死，廖被刺，我很懷疑能在1925~26這段時 04/21 01:08
→ tenweli:間可以有這麼大的發言權。 04/21 01:09
→ tenweli:至於孫，你可以說他民族族主義者，帶民主與社會主義混雜的 04/21 01:11
→ tenweli:色彩，但他可絕對不算是一個會對支援他事業國家效忠的~~ 04/21 01:12
→ tenweli:所以你說孫會多親蘇，我只能說，你就多想想吧~~ 04/21 01:13
推 Geigemachen:我們見到蘇聯顧問與國民黨人士衝突,是孫文死後發生的 04/21 01:14
→ Geigemachen:但若孫文沒死,蘇顧問收斂,孫又介入調解,可能無法決裂 04/21 01:14
→ Geigemachen:加上導致反英與反日的事件(沙基,濟南),沒必要再得罪蘇 04/21 01:15
推 tenweli:合緩的土改不搞蘇區~~那很好哇，問題是手癢癢的是誰!? 04/21 01:15
→ Geigemachen:孫依照現實利益考量,除非不需要蘇聯幫,也沒必要清黨 04/21 01:16
→ tenweli:如果照你這樣，KMT都溶共了，還清什麼共~~呵 04/21 01:16
→ tenweli:手癢的人還是會動手啦，城市暴動與蘇區~~這註定孫會下決斷 04/21 01:18
推 Geigemachen:1927年國民黨執監委1/3是共黨,1/3左傾親共 04/21 01:18
→ tenweli:你怎知1/3左傾親共的~~ 04/21 01:18
→ tenweli:1927!?你說武漢那個哦... 04/21 01:19
推 Geigemachen:郭廷以,中華民國史事日誌,第二冊 04/21 01:20
→ Geigemachen:李雲漢,從容共到清黨,下冊 04/21 01:20
推 tenweli:所以張靜江蔡元培不也找一狗票人說西邊是非法的嗎~~ 04/21 01:22
→ Geigemachen:是啊,當時國民黨越開會越左派,如果孫文還活著不知多左 04/21 01:22
→ tenweli:你如果看在上海開會的，那可是100%反共的~~ 04/21 01:23
→ Geigemachen:如果國民黨不清黨,蘇聯一直援助,就會越變越左 04/21 01:23
→ tenweli:孫沒死，鮑和汪沒掌權能讓這樣搞！ 04/21 01:24
→ tenweli:中東一堆國家吃了蘇聯一堆援助生出幾個共產政權了~~ 04/21 01:24
→ Geigemachen:但是要制衡英日的前提下,孫文很難忽然想清黨 04/21 01:24
推 GermanSnake:很難想像孫會放棄三民主義改信共產主義，也很難想像蘇 04/21 01:25
→ tenweli:孫在鮑沒有機會拿雞毛當令箭，共產黨有沒有機會發展這麼快 04/21 01:25
→ Geigemachen:中東與中國的差別,中國有龐大共黨組織寄生在國民黨下 04/21 01:25
→ tenweli:還很難說咧... 04/21 01:26
→ GermanSnake:聯會放棄在中國扶持一個真正的共產黨。 04/21 01:26
→ Geigemachen:中東,如埃及納塞政權,似乎沒有那麼強大的寄生共黨勢力 04/21 01:26
→ tenweli:也別說多龐大啦，1925年能說龐大...就不用加入KMT了 04/21 01:26
→ tenweli:孫可以接受的大致上最多到容共，但共要搞蘇區，那一定會決 04/21 01:27
→ tenweli:裂。 04/21 01:27
→ Geigemachen:1924聯共,1925孫文過世,1927共黨坐大如上所示 04/21 01:28
→ tenweli:孫文沒死，還輪不到鮑在那指指點點，汪也沒機會上台。 04/21 01:29
推 Geigemachen:1923年孫越宣言,孫還說蘇共體制不完全適合中國, 04/21 01:31
推 tenweli:至少共產黨真想搞大的，孫文對自己對手是比蔣狠的。 04/21 01:31
→ tenweli:孫文才是近代中國數一數二要戰便來型的人物。 04/21 01:32
→ Geigemachen:但是從1924年仿效蘇聯建黃埔黨軍,孫嚐到甜頭, 04/21 01:32
→ tenweli:孫也沒有完全接納蘇共體制啊。 04/21 01:33
→ Geigemachen:以權謀考量,孫是否自任共黨領袖(如曾國藩領哥老會) 04/21 01:33
→ Geigemachen:或是領導國民黨左傾人士,聯合右派制衡國民黨的共黨 04/21 01:34
→ tenweli:你口中的這種"共黨"和KMT差別在那！ 04/21 01:34
→ Geigemachen:共黨有很多種,溫和如南斯拉夫共黨,也是共黨啊 04/21 01:35
→ tenweli:剛回文太快。 04/21 01:36
→ tenweli:鐵托給史達林的問候你沒見過嗎... 04/21 01:36
→ Geigemachen:也就是說,孫文活著清黨雖有可能,不過算是變動最大選項 04/21 01:36
→ tenweli:清不清黨取決於共黨搞了什麼~~ 04/21 01:39
推 Geigemachen:即使孫文與蘇共可能鬧翻,但是如果是狄托模式鬧翻 04/21 01:39
→ Geigemachen:孫文領導國共聯合的國民黨,其實是較溫和的共產黨 04/21 01:40
→ Geigemachen:如你所說,由共黨表現決定是否清黨,也算合理考量, 04/21 01:41
→ Geigemachen:中共後來被蘇共遙控得也越來越不爽,最後本土化自立 04/21 01:42
推 tenweli:你還沒搞清楚，如果當年不是在長沙共產黨動手宰了一批仕紳 04/21 01:42
→ Geigemachen:如果國民黨也是這種方式與蘇聯決裂,其實還是蠻左的 04/21 01:42
→ tenweli:文人，還順便掛了一堆地主(中小型地主也不少)。 04/21 01:43
→ tenweli:KMT也不會有一票人到上海要求蔣要搞清黨。 04/21 01:44
→ tenweli:不要把上海的清黨想成蔣的獨裁意志，他的意志在當年份量沒 04/21 01:45
→ tenweli:那麼大。 04/21 01:45
→ tenweli:相對的，如果孫還活著，面對共產黨一開始唱衰他北伐，接著 04/21 01:46
→ tenweli:又想下指導棋，再來還搞基層的清洗，那孫根本不可能忍！ 04/21 01:47
→ tenweli:孫要戰只會比蔣更兇。 04/21 01:48
推 Geigemachen:1927年4月12日,四一二事件,蔣在上海清黨, 04/21 01:50
→ Geigemachen:1927年5月21日,馬日事件,共黨+國黨左派在長沙清右派 04/21 01:51
推 tenweli:你是維基看一半哦！ 04/21 01:51
→ Geigemachen:除非你指涉的是其他更早的事件,時間來看似乎蔣先清黨 04/21 01:52
→ Geigemachen:葉德輝是4月11日 04/21 01:53
推 GermanSnake:T大指的是1926年10月的農民運動吧？ 04/21 01:53
推 tenweli:馬日事件都能這樣解讀了，我覺得就算了吧~~ 04/21 01:54
→ Geigemachen:4/11就有人先死,右派葉德輝,左派上海汪壽華(杜月笙殺) 04/21 01:55
→ tenweli:你要不要先搞清楚馬日事件吶~~ 04/21 01:55
→ Geigemachen:問題是,4/11國共兩黨就在互殺了,比這兩個事件還早 04/21 01:56
→ tenweli:你先把馬日事件搞清楚我再和你談。 04/21 01:56
→ tenweli:馬日事件事以變成 左清右 歷史你倒過寫成史歷也可以了。 04/21 01:57
推 Geigemachen:馬日事件確實是我敘述不當,應該先列4/11葉德輝被左殺 04/21 01:59
→ Geigemachen:到底4/11誰先開殺,上海右殺左與長沙左殺右的因果關係 04/21 02:01
→ Geigemachen:我就不敢妄斷了,請t大來評論 04/21 02:01
推 tenweli:湖南審判土豪劣紳特別法庭是幾月幾日開催的哇~~ 04/21 02:03
→ tenweli:你舉葉德輝就忘了~~前面還有別人了嗎！ 04/21 02:04
推 Geigemachen:除了誰先清誰,孫文如果還活著,到底他會站哪邊呢 04/21 02:05
→ tenweli:你怎麼跳躍了，湖南審判土豪劣紳特別法庭呢？ 04/21 02:05
→ Geigemachen:還活著的孫文,到底會勸阻共黨加以收編,還是清共黨 04/21 02:06
→ Geigemachen:你指的好像是1926年10-12月,當時國民黨還沒直接反擊 04/21 02:07
推 tenweli:.... 04/21 02:07
→ tenweli:你先搞多一些事件和時間搞清楚好嗎，關鍵字都給你了~~ 04/21 02:08
→ Geigemachen:OK,多謝..本來討論孫文,還沒考慮到清黨誰先清誰 04/21 02:09
→ tenweli:孫文是不會接受把一批人開一個會成立個法庭就光明正大宰另 04/21 02:09
→ tenweli:一批人的做法，因為這會讓他失去所有原本的革命基礎。 04/21 02:10
推 Geigemachen:孫文頂多接受派人暗殺掉陶成章,也不敢公開處死 04/21 02:13
→ Geigemachen:孫文腦袋裡頂多土改+計劃經濟,應該不支持階級鬥爭 04/21 02:15
推 tenweli:問題是共產黨在湖南搞的農民殺豬出谷可是毛自己都記錄的事 04/21 02:19
推 tenweli:有點田產就被當地主去殺豬出谷，有讀書穿馬掛就是劣紳抓來 04/21 02:22
→ tenweli:羞辱！ 04/21 02:22
→ tenweli:接著當地財政崩解的問題馬上產生... 04/21 02:24
→ tenweli:最好是如果發生這種事孫還忍的住呦~~ 04/21 02:25
推 Geigemachen:後來左傾的汪精衛也受不了了 04/21 02:26
→ Geigemachen:不過湖南當地國民黨反撲,還有上海,卻等到四個多月後 04/21 02:27
→ Geigemachen:不知道是消息還沒傳開,還是怎樣.. 04/21 02:28
推 tenweli:時間與共產黨主導的運動是持續的 04/21 02:29
→ tenweli:1926年10月一直到1927年4月~~ 04/21 02:30
→ tenweli:而老蔣那時一直到1927年3月才分別入南京和上海... 04/21 02:32
→ Geigemachen:湖南當時在汪精衛主政範圍下，不知道是不是原因 04/21 02:35
推 Geigemachen:如果共黨土改不殺人,且先提報黨內成法令政策, 04/21 02:40
→ Geigemachen:應該也不至於演變成暴力殘殺 04/21 02:40
推 tenweli:那KMT就溶共成功了~~有可能嗎！你問問陳獨秀。 04/21 02:42
推 GermanSnake:1927年4月6日，北京軍警搜索蘇聯駐華使館，清查出蘇聯 04/21 02:48
→ GermanSnake:陰謀赤化中國之千餘文件。 04/21 02:49
推 Geigemachen:後來蔣介石建議出資讓陳獨秀組織「新共黨」,聽來不錯 04/21 02:56
推 chenglap:為了民國百年, 我決定推多一下去到 78. 04/21 09:02
推 Aadmiral:那合力推破80 04/21 11:17
推 chenglap:感覺這版好像從沒有文章「爆」過吧? 04/21 11:19
推 Geigemachen:那麼合作推到爆囉 04/21 12:07
推 tenweli:為爆而爆，不如說為了這民國百年來爆一下吧~~ 04/21 12:18
那可能也是小弟文章的首爆XD
推 panzerleader:補推 04/21 12:18
→ tenweli:要陳獨秀組新共黨和要施明德跳出來組新DDP，傻子都知不會 04/21 12:19
推 Geigemachen:若施明德跳出來組新DDP,把陳文茜鄭麗文拉回來, 04/21 12:24
→ Geigemachen:得票可能比台聯多,泛綠在立法院也要求他們合作 04/21 12:24
推 tenweli:根本沒有意義... 04/21 12:24
→ Geigemachen:意義類似於許信良參選總統吧,表達理念,不是為了執政 04/21 12:25
→ tenweli:以臺灣目前選制，第三政黨再看看吧... 04/21 12:25
→ Geigemachen:施明德的我心未死聯盟要推第三勢力總統候選人也類似 04/21 12:26
→ tenweli:我想扯到目前情況還是不妙，與板旨不符。 04/21 12:26
→ Geigemachen:這些勢力不足以執政,但是仍有一定程度的宣示/牽制效果 04/21 12:26
→ tenweli:回到戰史的範疇才對。 04/21 12:27
→ Geigemachen:糟糕,我們拉回原題好了 04/21 12:27
我覺得你們已經可以另開一篇文了XDDD
推 chenglap:如果這篇文章能爆, 也就是 100 推, 相當於孫中山 100 歲 04/21 12:28
推 Geigemachen:孫文活到100歲太難評估,沒人回文,只有推文 04/21 12:31
100歲只是因為要讓他過完中國現代史重要事件的發展而已啦....不然90歲也是可以
推 Aadmiral:說到新共黨,張國燾也立過新共黨中央 04/21 12:31
推 tenweli:就算孫活到100歲，但是以那段情況的事務，孫一定得交棒。 04/21 12:33
推 Geigemachen:毛說,跟張鬥是一生中最黑暗時刻,黨面臨分裂,可能內戰 04/21 12:36
推 Aadmiral:要中國共產黨土改而不殺人,就如同你要獅子吃素一樣 04/21 12:37
→ Aadmiral:是完全不可能的事 04/21 12:37
→ Geigemachen:孫交棒後,他的表態與遙控效果有多大也是難說 04/21 12:37
→ Aadmiral:不管是蘇聯共產黨,中國共產黨,還是所有的共產黨 04/21 12:38
→ Aadmiral:都會從馬克思原設想的城市勞工鬥爭,走向農村土改暴動 04/21 12:39
推 Aadmiral:現在在南亞或是南美的毛派,也是如此 04/21 12:42
→ Aadmiral:要他們實踐什麼理想的共同勞動、按需分配,沒人聽懂 04/21 12:43
→ Aadmiral:通通畫約成"打土豪,分田地,踏上一萬腳,永世不翻身" 04/21 12:44
推 tenweli:共產黨的福音不就是大鬧特鬧人間仙境嗎！ 04/21 12:44
→ tenweli:不就是披著農民運動的集團搶劫 04/21 12:45
→ Geigemachen:不過共黨幹部變成新資產階級後,共黨很努力強調河蟹, 04/21 12:49
→ Geigemachen:究竟當局總不希望執政了還一直被鬥..很自然地妥協 04/21 12:50
→ Geigemachen:這樣想想當初被鬥的中小富農,還真是倒楣 04/21 12:51
→ Geigemachen:依照湖南土改標準,克拉馬依大火的共幹該批鬥處死才對 04/21 12:52
※ 編輯: tooth9 來自: 59.117.1.149 (04/21 14:35)
推 chungrew:讓他爆，民國100，100抱抱 04/21 17:14
推 chenglap:假設孫中山活到 100 歲, 這篇文章就會爆. 04/21 17:43
推 tenweli:那假設孫中山沒有推倒蘿莉這篇就不會破百。 04/21 19:04
某孫：我要把十個！
推 chenglap:那一定破百了. 04/21 19:08
推 chungrew:假設推倒蘿俐的數字成自然對數增加,100年可推倒多少蘿莉? 04/21 19:20
推 chenglap:這就是最合理的推論. 04/21 19:29
推 shihpoyen:爆 04/21 19:32
推 chenglap:可以開國旗歌慶祝了: 山川壯麗, 物產豐隆, 炎... 04/21 19:34
推 Swashbuckler:這是本板第一篇爆文！？ 04/21 19:59
推 NKN:第一篇爆文是為了一個蘿莉控 04/21 21:03
推 Aadmiral:樓上的結語,我笑了 04/21 22:14
推 Knulp:爆了耶 不虧是 童萌會的 會長 04/22 00:23
孫先生也當了我PTT第一篇爆文......
※ 編輯: tooth9 來自: 140.112.24.239 (04/22 02:30)
推 panzerleader:民國百年快樂! 04/22 02:43
推 linlin110:XDDDDDD 04/22 12:45
推 barleycage:民國百年快樂!! 04/26 23:07