看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《dreamcity (飛行在宇宙中的航海者號)》之銘言: : 如果英美盟軍沒有在易北河與俄軍握手後就停下, : 繼續往東德方向進攻,可以搶下柏林嗎? : 如果那時候杜魯門就知道未來東歐將被蘇聯赤化, : 使英美盟軍在納粹德國投降後,直接繼續向東歐方向進攻. : 有可能把俄軍逐出東歐嗎? 這個時候當然要用水果日報的方式,以某兩各突出部大戰來比較盟軍與蘇軍的戰力阿。 43 44 評比 (德軍)指揮官 曼斯坦、霍特、肯夫、 莫德爾、曼陶菲爾、迪特里希 43勝! 豪賽爾 (德軍)參戰部隊 GD PZ3.6.7.11.19D PZ2.9.116 Panzer Lehr D 43勝! LAH Das Reich Totenkopf LAH Das Reich Hohenstaufe 等 Hitlerjugend等 (德軍)部隊素質 經過了三各月的修整,人員 在西牆被英美軍摧殘過後, 43勝! 士氣已經恢復,各師還未經歷 一面整補一面忙著躲空襲。 接下來一年的東線大放血, 補充人員素質非常可怕…。 實力普遍都還不錯。 裝備 豹式D型、斐迪南驅逐戰車、 豹式、虎王、四號後期型 43勝! (德軍與盟軍 虎式、四號F/H型 的綜合比較) 對手主要裝備T-34、KV-1、 M4A2/M4A3 M10/M36 以及各式租借坦克。沒有一個 這些車輛在使用穿甲彈下 能夠有效反德軍重戰車,唯一 可以在有效距離內擊穿虎式 的合理防禦手段是反戰車炮前 線與燃燒瓶混合攻擊。 德軍戰車數量 戰車約1300輛 自走炮約600輛 戰車自走炮合計約1800輛 43勝! 敵軍將領素質 奇斯佳可夫、舒米諾夫、扎多夫 葛羅、柯林斯、李奇威 44勝! 戰役過程 蘇軍被突破第一、第二防線, 德軍迅速突破美軍在一線 但德軍拿不下庫斯科南面最重要 防禦,並且讓美軍緊急抽調 戰術要點奧博陽與另一各要點: 大批部隊增援。德軍事實上 普羅霍羅夫卡。10天後德軍開始 拿下聖維特此一要點…。 被反推,20天後完全回到原出發 在大批美軍的反擊下,45年 陣地。 一月以後德軍退回原陣地。 戰役過後敵軍 朱可夫在第一天就完全擊穿德軍 英美軍在45年三月的大突破, 反擊狀況 防線;曼斯坦緊急抽調之前調去 很難確定後期德軍崩潰之主因。 頓內次與奧廖爾的援軍主力,但 (因為,Speers向希特勒報告: 所寄予厚望的機動反擊並沒有擊 對於德國戰爭機器非常重要 垮俄軍箭頭,反倒讓其他方向陷 也是在英美空襲區之外的 入更大危機。日後德軍一路垮到 上西里西亞,在45/2被科涅夫 1944年春天泥濘為止。 元帥攻下。同時,德軍為了策劃 春曉反擊,與防禦已經取得橋頭堡 的俄軍,大批部隊陸續東調…。) -- 傳說中:二戰末期日軍在台灣的防禦堅強,美軍一但登陸將遭遇比沖繩更大的死傷! 防禦堅強?如果比較的對象是連軍砲兵都還要在台就地撥補的川軍某部,那是蠻堅強的啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.204.93
panzerleader:推 所以歐陸陸上戰場主攻是蘇軍 英美算助攻吧? 05/21 19:11
panzerleader:不過曼陶菲爾也是個奇才 從營長升到最後當軍團司令 05/21 19:25
dreamcity:謝謝解說,看來東歐的赤化是不可避免的了.... 05/21 19:26
swatteam:除非盟軍登陸以後能夠打的比歷史上還要更加凶狠 05/21 19:30
dreamcity:大概要在中歐跟東歐狂丟香菇才行了.... 05/21 19:34
s0300453:剛那打不光的t-34海 a過去就淹掉雪曼海了 05/21 20:49
Arnotts:前面客場 後面主場 而且還是垂死最後決戰 這種比法不妥吧 05/21 21:57
※ 編輯: Tukhachevsky 來自: 59.121.235.198 (05/22 00:00)
panzerleader:迪特里希是很勇敢又關懷部屬的將領 但指揮上沒特別好 05/22 00:04
panzerleader:他算偶像級人物 但實際上的作用....恐怕不高 05/22 00:05
darthv:t-34很吃我B-29海。四發轟炸機炸到烏拉山。 05/22 00:28
darthv:白痴德軍只想打穿T-34。我們美國人直接炸掉T-34工廠。 05/22 00:30
swatteam:實際狀況很有可能是.轟炸機炸轟炸機的炸爽爽.攻擊機炸戰 05/22 01:38
swatteam:車卡車炸到手軟.戰鬥機的打一打下來亂入 05/22 01:38
swatteam:然後在這種狀況下盟軍的步兵裝甲兵照樣被衝擊到天天哀號 05/22 01:39
swatteam:至於後面的嗎...就看誰犯得錯比較少啦 05/22 01:40
AGIknight:之前一陣子大家好像很看重美援物資 45年已經不重要了嗎? 05/22 01:53
darthv:美軍的裝甲爛,但是步兵戰防炮兵素質數量都優,時間久 05/22 02:04
darthv:缺油少藥的烏拉烏拉兵還是要掛。美軍絞殺流克人海流。 05/22 02:05
panzerleader:蘇聯可利用現有美援締造暫時性優勢 但這優勢會逐步 05/22 04:27
panzerleader:流失 最後被美國物資優勢淹沒 05/22 04:28
calebjael:美援的最大作用﹐是讓蘇聯撐過第一口氣﹐而等到蘇聯撐過 05/22 06:20
calebjael:氣來之後﹐美援的作用就不是不可取代了。 05/22 06:21
kenco:蘇軍打完柏林後,還有氣力繼續打下去嗎?人口也很難填補.. 05/22 07:14
kenco:大家都說蘇軍會席捲歐洲,我看蘇軍打完衛國戰爭就已經厭戰了 05/22 07:18
dreamcity:厭戰不是蘇軍可以決定,是軍委的子彈決定. 05/22 08:38
panzerleader:ca大 別忘了蘇聯在衛國戰爭犧牲2700萬條性命 再打下 05/22 11:56
panzerleader:去 就只能以少年兵與老頭兵充數了 05/22 11:57
panzerleader:而且蘇聯補給系統與面對空優的無力也必須考慮 05/22 12:00
dasfriedrich:美國的最大問題在於裝備得從大西洋對岸坐船運來 05/22 12:40
dasfriedrich:蘇聯則是壓路機路上繼續開 05/22 12:41
panzerleader:沒錯 但蘇聯當時也無力威脅英美海權 05/22 13:08
panzerleader:三年前大家就討論過英美與蘇聯互相翻臉的狀況 05/22 13:10
dasfriedrich:距離的殘酷啊,坐船比坐火車慢 05/22 13:10
panzerleader:結論是蘇聯前期會因數量優勢贏爽爽 但之後香菇彈與 05/22 13:11
dasfriedrich:不過不知蘇聯與英美空中武力pk誰優誰劣? 05/22 13:11
panzerleader:美國物資海會改變局勢 05/22 13:11
dasfriedrich:香菇彈的話,也許由加拿大起飛經由北極是最短路線 05/22 13:12
panzerleader:陸地蘇聯壓路機天下無雙 天空則無人與美國對抗 05/22 13:13
panzerleader:蘇聯空軍會逐步被美國拔光牙齒 從中東出發就能炸巴庫 05/22 13:13
dasfriedrich:橫批:歐陸毀滅 05/22 13:14
Tukhachevsky:誰告訴你蘇聯沒人力了 先勦光新的600萬砲灰再說這話 05/22 17:51
Tukhachevsky:是英美要搶奪蘇聯的戰果 那自然蘇聯人民會願意打下去 05/22 17:52
dreamcity:這場打下去,大概除了英國以外,歐洲會變成核子沙漠吧.... 05/22 18:47
panzerleader:對 但相較於英美 人力資源還是比不上 而且雙方真的 05/22 20:01
panzerleader:蠢到翻臉 一番臉爭來的成果全泡湯:P 05/22 20:01
panzerleader:所以英美與蘇聯都不會蠢到去搶對方的戰果 05/22 20:02
panzerleader:不過還是很感激元帥同志講解 05/23 06:00
sneak: 美軍的裝甲爛,但是步兵 https://noxiv.com 08/13 04:52