Re: [討論] 未來主導全球的貨幣 是這三大貨幣嗎？

[STUKA119 (等待I believe)]

※ 引述《dfg512 (漠刀絕塵)》之銘言：
: 美金現在持續貶值，我看到某一篇經濟大師報導
: 未來20年之年 主導全球代表貨幣只會是這三種
: 美金   歐元   人民幣 這三種
: 請為各大認為呢？


    未來20年看不出來RMB取代美元的可能性,原因:

      RMB到目前都還不能自由流通,如果說連已經上市且流通超過10年的EUR
      到現在都還遠遠的無法與美元相比---2008年LEH風暴顯示,全球大約有
      85~90%的各種合約,其結算貨幣是美元---那你連自由流通都還沒有,
      還去奢談啥20年後?


    至於歐元,目前已經曝露出其弱點,簡單的說整個歐元區完全靠德法在撐,
    其他國家多數是爛咖,再加上其只有共同的貨幣卻沒有共同的財政,這貨幣
    的內部穩定性不足,再20年要取代美元也有困難


    ps.要取代美元就必須成為全球主要的交易結算貨幣,而10年前有個叫海珊的人,
       提議要用歐元結算原油,不久之後,帝國軍就殺過去把他給廢了!!


   至於美元的問題,大家都說美國債務有問題,嗯,真的嗎?!

   問題一:美國爛到不提高舉債上限,就要違約了

   A:美國國會過去80年來提高過舉債上限50多次,平均1年半一次,換言之提高債務
     上限根本不是啥了不起的事---如果你不看國際財經新聞,就會覺得了不起---
     而這次之所以會吵鬧,純粹是選舉要到了,共和黨不想讓民主黨日子過太爽

     最終,美國還是會提高上限,這不算什麼


  問題二:美國財政赤字那麼高,使美元非常弱

  A:是的,今年1.6T美刀,絕對金額最高,不過就年增率而言,最高的是2009年
    而且明年的赤字就會下降到1.2T左右(帝國政府自估是1.1T),2014年會降到8000億
    以下,2016年可以降到4000億,注意,這是以帝國政府不努力削減支出為前提的估算

    讓我們回顧一下歷史,美元長期趨貶起自1985年,1985~1992年是第一階段,發生了
    啥事?

    ps.因為現在美元指數編訂起於1973,之前美元應該也是貶的,因為越戰十年使得
       美國放棄布列頓森林協議,黃金從1oz=35USD快速拉高到200USD,就這個角度
       來看,1960~1973美元也是貶的才對


    1.1983:星戰計畫,冷戰最後一波軍備競賽啟動

    2.1985:廣場協議,逼升JPY跟德國馬克

    3.1989~1991:柏林圍牆倒塌,冷戰over,蘇聯解體,波斯灣戰爭

    4.1992:柯林頓上台,開始縮減各種支出


    2001~現在是第二階段貶值,發生了啥事?

    1.2001:911+反恐戰爭

    2.2003:去伊拉克耍流氓

    謎之聲:x!你只要想貶值,就會想靠帝國軍燒$

    3.2005:RMB開始升值

    4.2011:賓拉登死了,帝國軍將於年底完全撤出伊拉克,兩黨有共識要砍$


    嗯,看起來好像該有的主角都有嘛!!


    換句話說只要美國開始控制赤字,美國的赤字明顯開始減少(還不用出現財政盈餘),
    那麼美元就會開始走強


    抗議:美國還有貿易赤字耶!你不該不考慮它

    A:你是ox的D頭嗎?從1980年代起,美國有那幾年沒有貿易赤字?那為什麼1992~2000
      美元可以走強?所以重點不在貿易赤字,懂嗎?!


    問題三:美國的經濟還很差

    A:美國只是失業率還很高,整體經濟一點都不差!

      首先,美國每季公告的GDP增長是以前一季為基期,不是我們以為的以去年同期當
      基期,今年Q1雖然只增長了1.8%,但其基期是相當高的2010/Q4(成長3.2%);而且
      其細部組成,主要拉低增速的原因在於私人投資中的廠房投資大減及政府支出
      減少,廠房的投資或許有季節性因素在,可是政府的支出衰退5.2%就可以帶賽
      GDP約1%---照2011/Q1的GDP,美國政府支出佔GDP的比重約20%---換言之,不算
      政府支出,其他方面美國的GDP成長約2.8%(這可是包括很鳥的房地產市場對GDP
      影響後的數據)!!


      那美國的消費呢?注意,美國GDP中的消費在2010年上半就已經衝破金融風暴
      前的高點,失業.爛爛的房地產都沒把它搞垮!!

      那我們還在擔心啥?

      說難聽點,消費=耐久財+非耐久財+服務,其中服務佔消費的2/3,從2006年至今,
      美國對服務的消費(名目金額)沒有一季衰退,連LEH都沒轟垮它,沒轟垮它,
      要讓美國經濟長期蕭條是幾乎做不到的!


      也因此我們就可以知道,為什麼未來幾年美國不需要大減開支赤字就可以腰斬的
      原因了(與之相對的就是英國,提早減赤,然後現在面對停滯性通膨,腦殘藥吃多了
      是沒救的!),更何況現在美國還要開始砍些$


      只要美國開始砍赤字,美元停止走貶緩步走升,美國發債就更不是問題了---大陸
      在YY的是我買你債券,1年沒幾%利息,貶值完我還倒虧好幾%,那現在如果反過來
      呢?---那麼怎麼會有債沒人要的狀況?那美元又怎麼垮?



      至於二房貸款等問題,美國在2007年前後私人住家房貸總餘額約11T,其中與二房
      相關的大約是50%,換言之大約5兆多

      而美國到目前為止有大約25%的房貸戶,房屋現值小於房貸,這些是違約的
      高危險族群,假如這些人全違約,那麼照同等比例原則,二房可能有1.3T
      左右的貸款出問題,而假如其法拍後的回收率是20%,那麼二房可能的資金缺口
      是1T多一些

      不過這是很極端的假定,原因:

      1.二房相關的貸款品質應該略好一些---08~09年間貸的是另外一回事

      2.25%的溺水戶全違約,目前看起來不至於發生,理論上也不大會發生---
        現值低於貸款1%與低50%的人,發生違約的機率當然遠遠不一樣


      所以二房的資本缺口應該遠遠的低於1T;而以目前來看,美國財政部大約已經
      注資2000億(左右)美元予二房,除非房價再大幅下跌20~30%,再發生一波
      2008~2009年的惡劣危機,否則,我們當然可以認為二房需要補的洞小於5000億!


      而這個25%的比例又可以說明一些問題,以美國的房市而言,全國的房屋數
      大約在1.28I間上下,其中只有5000多萬(應該最多差不多5600萬)是有房貸的,
      也就是說25%"溺水戶"比例看起來很可怕,但若是對應到全美家戶總數---大約
      也是1.2~1.3I左右---就只剩11%(甚至不到)了,而且其中有很多本來就是收入
      不怎麼好的人,這些人資產負債表垮掉對整體國力的影響當然小得多!


      要讓美國人民整體資產負債表爛掉,那大概需要房價再跌30~50%,這也不是
      這幾年就可以做到的,自然,所有憂慮都只是過慮,再過5年我們再來討論
      都還來得及


      帝國:所以我們準備慢慢的把二房切割.私有化,你當我們都是D頭嗎?!



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◆ From: 118.168.141.158
※ 編輯: STUKA119        來自: 118.168.141.158      (05/22 17:56)
推 Trunicht:所以可以買美債了嘛？
→ STUKA119:那東西現在沒啥好買好嗎?
推 panzerleader:推老曼講解
推 madaniel:推
推 savvik:那，開始把存款全換成美刀定存..
推 yusaku:連人行都不想讓RMB當國際貨幣呢
推 zhongxia:人行：想把我放到火爐上烤啊
推 Geigemachen:美國外債佔GDP比例比德法還低,或可說明減赤則美元升
→ Geigemachen:美公債佔GDP比例低於徳法,即使還是淨赤字,貿易是入超
→ Geigemachen:比起歐元區的外債與政府公債增幅,美元還是可以相對升
推 Geigemachen:貨幣幣值看國債不準,看外債較準;日本國債%高,外債%低
→ Geigemachen:日圓升值壓力也還是很大;
→ STUKA119:不會,JPY升值差不多要到頭了,尼蹦會想辦法讓JPY開始貶值
→ STUKA119:來刺激出口救經濟--->SO,今年下半炒作的熱錢資金源就有了
→ STUKA119:然後,1995~1997的歷史再重演一次也不是不可能
→ wo2323:為什麼架空歷史板一直談經濟和貨幣啊？
推 Trunicht:因為曼尼推動著歷史
推 DonaldDuck:這句話好像有矛盾"美國只是失業率還很高,整體經濟一點
→ DonaldDuck:都不差" 失業率9%以上的國家 經濟怎麼敢說很好
推 chenglap:... 失業率就只是失業率, 照字面去理解它就可以.
→ chenglap:有些國家經濟很好還是有人在街上行乞對吧...
推 Geigemachen:在美國的朋友回報,金融電腦業一直獲利招收有技術的
→ Geigemachen:外國人,但很多非專業專長的美國人還是大量失業
→ Geigemachen:M型化的前端大賺錢恢復金融風暴以前狀態,後端則失業
推 Geigemachen:M型化美國的經濟總體來說,還帶頭讓世界經濟成長
推 panzerleader:推帝國軍
→ sdiaa:失業率9%以上的國家 經濟怎麼敢說很好→德國法國表示：
推 Geigemachen:歐盟平均失業率9.7%,美國今年三月失業率8.8%
推 LUDWIN:推
推 OmegaWind:論述有道理
推 madaniel:"失業率9%以上的國家 經濟怎麼敢說很好"=>本日經典?
→ findsad:那這樣台灣不就飛起來了-.-
推 Zsanou:曼尼推動著歷史.....
推 durg:樓樓上，歐美各國有相當完善的社會福利救濟
→ durg:所以jk羅琳當單身媽媽時才能在咖啡廳邊顧小孩邊寫哈利波特
→ durg:歐美各國的失業和亞洲地區失業不是坐吃山空就是餓死是兩回事
→ durg:如美國可是有50%國家預算用在各種福利給付上的說
推 durg:所以歐美地區10%失業還不算什麼，台灣6%就真的社會動盪不安了
推 madaniel:不算什麼有點誇大..但的確歐美失業率對社會壓力相比亞洲
→ madaniel:地區國家輕微許多..
推 durg:當然對國家來說要付失業救濟金一定覺得很有什麼的
→ durg:不過對平民來說確實是個有利的保障
→ durg:失業可以領26個月失業補助金(平均一個月1200美金)
→ durg:生養小孩有教育津貼和公共援助金，以致於一些家庭只要生四個
→ durg:父母就幾乎可以不用工作，靠各種補助金，免費糧票為生
→ durg:這種環境真的與亞洲地區一切要靠自己是截然不同的......
→ durg:帝國真是太邪惡了......
推 madaniel:是阿..亞洲失業常常意味等死..歐洲嘛..以前跟一個義大利
→ madaniel:廠商閒聊..說他們國家很多人每工作兩年讓國家養兩年 LOOP
→ ianlin45:美國的救濟沒有這麼好 就讓你餓不死而已
→ ianlin45:有點追求的人... 都不會想在美國領救濟金過活
→ ianlin45:歐洲某些國家就真的是懶人的天堂
推 Silverdawn:美國私人性質的救濟比較多
推 yusaku:英國名廚奧利佛在金融海嘯後到美國就說英國福利真是好
推 DonaldDuck:我會提出質疑是因為一國經濟的"好或壞"不只是GDP成長
→ DonaldDuck:而已，也勢必包涵失業率的高低，當然每個國家對失業率
→ DonaldDuck:的解釋會有差異，例如西歐的福利國家傳統上是可以接受
→ DonaldDuck:相較之下較高的失業率(福利國家)，不過美國卻並非如此
→ DonaldDuck:所以我懷疑失業率的高低可以這樣幾句話就忽略掉重要性
推 durg:美國是福利國家，而且是諸多福利國家中一向景氣較好的國家
→ durg:簡單來說美國人過慣了好日子，稍有不順就會呼天搶地
→ durg:而且美國媒體也喜歡誇大損失來吸引眼球
→ madaniel:美國相對歐洲某些國家沒那麼變態..但也是福利國家
推 LUDWIN:社會福利這種東西本來就是給正常人用的，挑那些不正常的
→ LUDWIN:擺明當米蟲的自然是處處漏洞啊XXD