看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《macartney (訪客)》之銘言: 問題是你的問題本來就脫離歷史,你又說要沿著歷史討論...... 以爾之矛攻爾之盾,孰勝? : 清朝後期的腐敗是必然的 : 但要不是西方列強的入侵,日本也不會有什麼明治維新 : 清朝也不會有什麼自強運動和維新運動,之後也不會鬧革命 : 所以如果當時西方列強沒有侵入到亞洲來 : 直到今天,日本會繼續鎖國、中國繼續清朝的腐敗嗎 你這個問題比較可以類比的,就是如果日本繼續鎖國會怎樣。 這種問題其實不適合來DH版討論,或許去玄幻小說版比較適合。 簡而言之答案就是:列強四處開拓殖民地,不可能不來亞洲。 當然中、日之前都有打贏過一個西方列強,那就是俄國。 (雖然中國是在1650年代,日本是1800年代...) 不過你自己也知道,日本會繼續保守、清朝會繼續腐敗下去。 所以這兩國的防禦力都會更加低落。 那麼我還有一個鎖國比中日更久的例子,那就是朝鮮,它的下場大家都知道。 此外我還有一個成功在十九世紀防禦列強入侵也沒有大幅改革的例子:衣索匹亞。 問題是衣索匹亞其實沒有鎖國,它的皇族跟歐洲接觸也不少。 而且大家都知道衣索匹亞在二次大戰之前還是淪陷了。 既然這樣,我想你應該把你那些侮辱性的發言全部吃回去。 : 請針對問題討論就好,不要再說什麼列強四處開拓殖民地,不可能不來亞洲之類的廢言 : 沒有什麼搞不好怎樣的,那都是個人的猜想而已 : 提問題的是我,不是你們,所以也不要擅自假設其他狀況 我也沒有假設其它狀況,這一切都只是你個人的發言不當。 : 就以現今的世界格局來還原歷史,還原點就是十九世紀列強沒有侵入亞洲 : 這樣清楚了沒?我要聽有建設性的,不要聽廢話!謝謝蛤~ 你自己說了一堆沒建設性的廢話,要有建設性請先說為何列強沒有入侵亞洲。 ==== 以上是活著的版龜的發言,毋庸復議。(鎚下) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 58.246.156.85
macartney:列強沒有入侵亞洲 因為他們迷失航海方向了 05/24 23:37
lovehiroko:原原PO臉好腫XD 05/24 23:37
macartney:誰說不可能迷失方向 當年他們跑到美洲還以為是印度 05/24 23:38
macartney:還有 英法聯軍為何是法軍先衝入圓明園?英軍後來才到? 05/24 23:40
bloodrose23:但是迷路的人是個叫做哥倫布 一個出了名的大怪咖 05/24 23:41
macartney:因為英軍在北京海淀區迷路了 05/24 23:41
tenweli:好當年 你要不要看你的當年是西元幾年!? 05/24 23:41
bloodrose23:當時有點常識的航海家都認為哥倫布在嘴砲 05/24 23:41
tenweli:你是要迷路個幾百年啊! 05/24 23:42
macartney:地球這麼大 迷路個幾百年很正常啊 05/24 23:44
chikasa:英國派安藤正樹,法國派良牙 05/24 23:44
chenglap:Earthtrek - 地球迷航記. 05/24 23:45
bloodrose23:要迷路? 當時人們對舊世界的掌控已經有一定概念 05/24 23:45
tenweli:航海技術到一定水準後 地理大發現就是必然 05/24 23:46
bloodrose23:要迷路也真不知道要從何迷起... 05/24 23:46
macartney:有一定概念又如何?現在還有人開車裝衛星導航還會迷路勒 05/24 23:46
tenweli:事實上1498年伽馬達就從好望角繞到印度了,他可沒迷路。 05/24 23:47
tenweli:你當每個人都會迷路... 05/24 23:47
macartney:他沒迷路不代表全世界的人都不會迷路 05/24 23:48
chikasa:所有的航海家都在找美乃滋王國的入口,所以不會到亞洲 05/24 23:48
bloodrose23:總得要設個關鍵點吧 例如瑪林地商人晃點達加馬... 05/24 23:48
macartney:麋鹿麋鹿~~~~聖誕節還很久啦 05/24 23:48
tenweli:打錯名字了 是達伽馬才對 05/24 23:50
chenglap:明明是故意發膠文, 這種情況只要派膠就可以了... 05/24 23:50
bloodrose23:但只要有精良的測量技術+阿拉伯人 "迷路說"就只是妄想 05/24 23:50
tenweli:就算沒有阿拉伯人 只要是有貿易的誘因 加上技術的到達 05/24 23:52
tenweli:就一定會有人衝到印度和東亞 尤其是香料的誘惑 05/24 23:53
MOONRAKER:全世界的人都會迷路,總會有個人不迷路,他會達成發現。 05/24 23:55
MOONRAKER:同理,全世界的人都知道不要硬膠,還是會有個人不知道。 05/24 23:56
mtmmy:想請問發膠文是什麼意思? 05/25 00:07
bloodrose23:卡膠:不發廢文就不會被桶 為什連這點都不明白?! 05/25 00:09
Ishetar:我可以再加一句嗎 大陸人要尊重 麻煩拿出該有的禮貌 這樣 05/25 00:49
Ishetar:活該國際上被看不起 我出國自助都得講明自己是台灣人 05/25 00:49
gfdsa:別這樣,大陸的知識份子還是有風骨的,像這種的... 05/25 07:09
sneak: 有一定概念又如何?現在 https://daxiv.com 09/16 01:06