作者STUKA119 (等待I believe)
看板DummyHistory
標題Re: [問題] 2015經濟大蕭條
時間Fri May 27 20:17:46 2011
※ 引述《trashken (上個暱稱)》之銘言：
: 在推文裡看到有網友提到
: 可能會發生這樣的情況
: 請問版上對經濟比較熟的 覺得可能性高嗎
: 如果真的發生的話
: 台灣會不會像2009年一樣
: 一堆公司都在放無薪假
: 失業率有沒有可能突破百分之七
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
這很簡單吧!
(謎之聲:才7%喔?那台灣應該可以反攻大陸了)
: 世界各國又可能是怎樣的慘狀
2015會發生啥事,簡單的說就是全世界有非常多的國家勞動人口佔總人口的
比例到了頂點,然後開始衰退
這會有什麼問題?讓我們看一個狀況,話說去年台灣只出生不到17萬的新生兒,
可是當年我考高中時可是有40萬人一起從國中畢業的
讓我們想像一下,假如台灣只有3個年次的人來組成,這3個年次的人口分別是
15萬.40萬.17萬;因此當30多年後這17萬新生兒結婚生小孩了,他們會發現一種
冏況:老子上頭要養2個多(40/17=2.353)老人,下面要養1個小孩,光算健保費
就好,老子1份薪要付4.3人的健保費,X!好衰!(反之,現在剛成家的這40萬人
只要多養32萬人,1份薪付不到2個人的健保費)
這只是算健保而已,事實上30年後其他那3個人的食衣住行育樂多數要靠那1份薪
來負擔
可是30歲左右的人要成家立業買房買車血拼養小孩,是最有消費欲望與需要的人,
當那麼多必要開支吃掉了他的薪資,他如何做更多額外消費?
消費持續衰退,自然企業獲利不能成長,那就是不裁員,投資擴產增員加薪也是肯定
不大需要的,而沒有投資擴產增員加$,消費又怎麼好,那麼消費不好,投資擴產.....
--->無限制輪迴--->通縮--->大蕭條
這是否很像某個叫尼蹦的蝗國?
簡單的說,這會從根本邏輯上摧毀現代經濟學的所有理論,除非人類文明突然有了
重大進步(如:再次網路革命,或是等到2061年發明曲速動力之類的 後者大誤),
直接移動基本經濟學中的AS曲線,否則很難抵抗
好消息,從2005年開始,歐洲部份國家勞動力已經見頂,帝國在2010~2012左右見頂,
整個東亞地區在2015見頂---對!包括中國大陸!大家都跑不掉!
2015之後,全世界勞動力比率見頂反轉的國家(含尼蹦,1990反轉),其2010年GDP加總
佔全球GDP的70~75%!!!
那不會蕭條嗎?!!
而且根據尼蹦經驗,現存所有的經濟理論,其施行的效果都不會比Panzer III-J對抗
IS-2的效果好多少,而且尼蹦還有幾個優勢:
a.尼蹦累積的祖產(技術/儲蓄)挺多的
b.1995~2006 JPY長期趨貶,一方面刺激出口,一方面鼓勵大眾投資海外,光澳幣定存
+匯差,那時候1年10%報酬率都是有可能的--->二者都有助於修補尼蹦人民的
資產負債表
WELL,當全球70%以上的GDP都無力增加消費時,你要出口給誰?給莫三鼻克跟辛巴威嗎?
所以請不要以尼蹦的現況就認為未來只是長期的緩步衰退好嗎?!
(有沒有好像要以維斯杜拉集團軍對抗第1.2白俄羅斯方面軍加半個第1烏克蘭
方面軍的感覺?)
以下是部分國家的勞動人口佔總人口的比例
2010 2015 2020 2025 2030 2050
帝國 63.2% 63% 62.1% 60.8% 59% 54%
德 62.5% 61% 60.3% 57.4% 54.7% 43.1%
英 61.5% 61.3% 60.1% 59.1% 57.8% 53.2%
法 60.5% 59.1% 56.7% 55.4% 54.1% 46.3%
中 69.2% 70.5% 69.8% 67.5% 66.4% 56.7%
俄 69% 69.1% 67.2% 64.2% 62.9% 56.8%
韓 70.3% 70.8% 70.2% 67.7% 63.4% 45.4%
以上資料來源為聯合國,以下資料為我自行估算
東亞
某島 73.61% 74.6% 72.46% 69.15% 66% 不敢(也懶得)再算
如果連有著那麼多祖產的尼蹦---不震不知道,311一震才發現尼蹦的技術還有
不少嘛~~---都過得要死不活,那麼只會當奴工頭管工廠的東亞某島,這種人力
結構崩盤的速度(全球第一)來看,未來還真是無限歡樂啊!
帝國:科科!想取代我?看看你們那些的人口結構,等下半世紀吧! 無誤
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當然,我認為2025 OR 2030之後人類有機會適應環境,發展出新東西,但是2015
左右開始的10~15年還是躲不過的
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→ trashken:謝謝曼帥的分析 05/27 20:26
推 attomahawk:謝謝你 Stuka119。 05/27 20:36
推 OmegaWind:good! 莫三比克萬歲! 05/27 21:11
推 csi9507121:感謝分析,不過全球範圍的人口老化也意味全球勞動力減少 05/27 21:17
→ csi9507121:不知道有沒有機會因為年輕勞動力供給減少導致工資上升 05/27 21:18
→ csi9507121:使得勞動人口的消費增加而彌補部分消失的消費額 05/27 21:18
→ trashken:工資上升如果伴隨著物價上升 那也是一樣 05/27 21:19
※ 編輯: STUKA119 來自: 118.168.142.244 (05/27 22:23)
→ STUKA119:調整要時間,在調整期間難逃蕭條! 05/27 22:24
推 slang:真是簡潔有力的分析，有種猴子都聽懂的感覺 ><b 05/27 22:24
推 panzerleader:推曼大 05/27 23:49
推 Hartmann:大推，但是這真是悽慘的前景啊... 05/27 23:55
推 Trunicht:所以我們要努力創造核心競爭力（無誤） 05/27 23:56
→ trashken:或是培養知足常樂的人生觀... 05/28 00:00
推 GTX390: 或是延後退休年齡? 05/28 00:16
→ OmegaWind:不過這是人口經濟學的角度啦 我還是聽過許多不同看法 05/28 00:45
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推 whalalaII:真的要大推曼帥的文章 每一篇都簡單易懂 05/28 09:31
推 Zsanou:大推這篇,如果2015搞出曲速引擎或太陽爐情況真的會不同!!! 05/28 09:38
推 dorbeetle:我在相關領域有所了解… 其實也都不出這些問題 05/28 11:14
→ dorbeetle:最慘的是這個東亞某島 每次實際情況都超乎預估… 05/28 11:15
→ dorbeetle:現在死命要用出長照相關服務 就是已經都來不及了… 05/28 11:16
→ sdiaa:各國財政支出也是預設勞動人口成長的 遇到停滯 科科... 05/28 12:00
推 spock:還是趕快研發曲速引擎吧！（誤） 05/29 12:27
推 yusaku:木星船團先生出來吧 05/30 00:03
推 STARET777:淺顯易懂^^b 05/30 21:05