Re: [討論] 未來主導全球的貨幣 是這三大貨幣嗎？

[a33356 (赤卡)]

※ 引述《yusaku (yusaku)》之銘言：
: 不過後來研究室發生了一個事件後，主持人決定這個實驗不能再搞下去了。
: 原來是有一天，關猴子的籠子的門沒關緊，結果猴子群的猴王偷偷的打開門。研究員發現
: 了趕緊要抓猴子，結果猴王居然跑去裝小圓盤的盤子抓了一把小圓盤往其他猴子那裏扔過
: 去，此時猴子們就瘋狂搶小圓盤造成猴子養育區大混亂。研究員想拿回小圓盤，猴子死也
: 不給，除非拿棉花糖換。主持人知道這下子猴子們學會犯罪是有所得的，心想這研究最好
: 停止吧。


個人對於這段結論有點疑惑...?

先幫犯罪下一個定義，犯罪，是指在道德、習俗、宗教或是法律層面上，破壞社會秩序或
侵害他人(猴?)權益的行為，因為不知道猴子的社會是否有道德、宗教或法律，姑且先把
猴子的犯罪定為"違反自然天性和猴群秩序的情況下，對於猴群和他猴利益的侵犯"


假設說今天有一隻偷偷收集了很多圓盤的猴子，牠利用這些圓盤(資金?)作為號召，拉攏一
群猴子加入牠的陣營，牠們拒絕服從猴王的命令，到處搶掠其他猴子的圓盤和食物，最後
推翻了猴王(你也懂政變?猴:略懂)這顯然就是一種猴子的犯罪，因為猴子的天性是釘孤枝
，勝者成為猴王，擁有最多食物和獨佔最多交配對象，組織叛軍這擋事顯然違反猴子的自
然天性與一般猴群秩序。
(應該啦，我知道黑猩猩會這麼做，猴子我就不確定了，這個例子中先假設猴子只懂PK)


這樣說來，今天實驗中猴王的行為以猴子來說並不算是犯罪吧，本來猴子社會中的圓盤都
是來自人類給予，猴王作出了一個突破性的創舉"不要依靠人類，我們自己去拿!"這就像說
農民耕田原先只能寄望老天下雨，突然有個皇帝下令說"別老是指望老天爺，我們自己來蓋
水利設施。"這根本就是猴子社會的改革開放!而且猴王搶到圓盤後的第一件事是什麼?
不是忙著獨佔這些資源，而是分給牠的人民!這哪裡是什麼犯罪，根本就是足以載入猴子
史冊的明君啊!
(永猴二年，上開籠鎖，外掠圓盤無數，大濟天下，眾猴高吱:聖君!聖君!)


結論，研究人員以猴王的行為推測說猴子已經學會利用犯罪來獲利似乎有失偏頗?(猴:以人
論猴的偏見!(拍桌))只能說猴子已經知道"圓盤是個有價值的好東西"這個觀念，結合以上
實驗其他部份，發現說猴子學會利用圓盤發揮一部分的貨幣功能了

(不然我真的很想看這個實驗到最後會是什麼結果)


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◆ From: 118.168.121.166
推 plamc:永猴二年，上開籠鎖，外掠圓盤無數，大濟天下XDDD
推 Hartmann:推"載入猴子史冊的名君"XD
推 yusaku:所以巴別塔為何倒，索多瑪為何被燒 XDD
這個比喻GJ XD，但後續聯想讓我抖了一下，意思是說人類的實驗遲早有一天會結束嗎?(抖
推 katana89:結論  這群猢猻總有一天會學會用火的XDDD
推 sky5ll:以後萬物之靈變成猴子,還會有種族歧視.
※ 編輯: a33356          來自: 118.168.121.166      (06/09 22:08)
推 sky5ll:很好奇猴子會不會對於符號(文字)和基本數學有概念?
→ sky5ll:如果有的話(加上會用火)會不會變成一個類似部落的組織
→ sky5ll:進而演變為一個有國王類似王國體制的社會?
→ sky5ll:我想是我想太多了,猴子應該沒那麼聰明.
→ kani:猴子不是部落組織嗎?(大驚
以前看Discovery，實驗中的紅毛猩猩已經可以作到將符號和特定事物作連結，進而作出
類似手語的表達，不過這對猴子好像有點勉強，同節目的另一實驗，紅毛猩猩可以認出
鏡子中的自己，但猴子只會把它當成另一隻猴子

另，依照"槍砲、病菌與鋼鐵"這本書的定義，猴子的社會結構應該是"隊群"，部落在隊群
上一階，隊群其實就是一個超大的宗族，裡面的每個人都能沾親帶故，部落則是好幾個常
通婚的宗族集合體
※ 編輯: a33356          來自: 118.168.121.166      (06/09 22:22)
→ kani:所以李姓宗族會不算部落  張廖簡宗族會才算這樣?
→ sky5ll:感覺上的確是這樣,可是張廖簡不是都出自姬氏嗎?
→ kani:舉例舉例 張廖簡要不是同出一門也不會有這種宗親會.
→ a33356:我的看法是，如果宗族有一定的政治司法權力，
→ a33356:內部成員自給自足程度高，那就可以被視作是隊群，數個宗族
→ a33356:就能視作是部落，如果它的政治司法和經濟交流絕大多數要靠
→ a33356:更高層級的單位(酋邦或國家)，那他毫無反應就只是個宗族
→ a33356:而已
※ 編輯: a33356          來自: 118.168.121.166      (06/09 23:13)
推 Ishetar:大家繼續...不過紅毛猩猩的那個實驗 科塔克的文化人類學
→ Ishetar:有描述的很清楚 在語言那一章 請參考~
推 Ishetar:不過我到現在都對人類社會組織的分類很苦手,而且摩爾根不
→ Ishetar:是被批判嗎 為何還用 有沒有人可以說一下為什麼= =||||
推 garyrose:怎麼會從貨幣談到這裡??
→ a33356:這就難倒我了，我承認對人類社會這領域的理解我僅止於外行人
→ a33356:導向讀物的水準(攤手)，有請這方面的專家
※ 編輯: a33356          來自: 118.168.121.166      (06/10 01:29)
→ ianlin45:巴別塔很反智耶... 根本就是叫人類不要思考 讀聖經就好
→ ianlin45:如果巴別塔是真的 那人類哪還有現代文明 不要鳥這種恐嚇
→ yusaku:對實驗室的猴子來說，人不就是主宰他們生殺的...
推 RIFF:多年前看過猩猩語言訓練節目 訓練方式是使用圖形鍵盤
→ RIFF:成功證明 猩猩可以組織語法 例如：SVO
→ RIFF:亦即 猩猩具備語言邏輯
→ RIFF:（該節目也有認知心裡學試驗，以對鏡子的認知來說，猩猩寶寶
推 yusaku:搞不好亞當和夏娃根本是逃跑出來的實驗動物...XD
→ RIFF:在四歲(?)前的認知發育(腦部發育?)比人類寶寶更快、更聰明
→ RIFF:（我很看好猩猩，如果能改進教養方法，猩猩應能夠學會 假設語
→ RIFF:法、被動語法、過去或未來式、祈使句...等等）
→ RIFF:我個人的理(奇)想：「我們應該幫助猩猩進化」
→ RIFF:除了教授語言外，我們應該把民主觀念等 教給台灣的猩猩，並且
→ RIFF:鼓勵人類與較開化猩猩的來往與對話，最終 我們要有猩猩立法委
→ RIFF:員；台灣的猩猩要比中國人更早普選。
→ RIFF:有一天 台灣的猩猩立法委員能訪問中國。
推 RIFF:還有 訪問梵諦岡。
推 sky5ll:樓上......猩猩最多也只到8歲智商耶......
推 leptoneta:其實八歲的智商就贏過不少人了...
→ a33356:我莫名的笑了，考慮要不要拿來當簽名檔 XD
推 RIFF:8歲其實就可以懂民主了 西方人都是這樣教育小孩的
→ RIFF:立委有困難 但是...不讓開化猩猩自治的民主 也說不過去
→ RIFF:不讓開化猩猩自治的民主 傷害我們的民主的說服力、也弱化外交
推 RIFF:PS：原文試驗中部分的公猩猩 選擇與母猩猩性交易 取代強暴 --
→ RIFF:    我認為 這猩猩已經足以學會民主了
推 RIFF:PS：教猩猩說話很難嗎？ 可能比我們教人類寶寶還要容易些
→ RIFF:    實驗證明 猩猩寶寶的智商較高
→ kani:如果很容易 早就有成果了
→ RIFF:    至少不會難到哪裡去
→ kani:說話這件事除了智商軟體還牽涉到一些硬體設備
→ RIFF:    把民主與語言教給他們具有可行性
→ RIFF:PS：如果成功了 會引發民主浪潮  台灣猩猩足與法國大革命並列
→ a33356:這方面已經有人實驗過了，用養人類小孩的方法去養猩猩，
→ a33356:最後的結果是黑猩猩可以在發聲器官允許範圍內說出學會部分
→ kani:喔喔 要叫語言學家設計一套台灣猩猩語
→ kani:這種台語就不會被叫做閩南語了
推 RIFF:KANI正解
→ a33356:名詞和短句，但語法就無能為力了
推 RIFF:動物頻道有些長期浸淫的專家 可以簡單模仿動物的發聲略微溝通
→ a33356:反之，人類從混雜語言進化出Creole Language在語法上卻有
→ a33356:相當高的同質性，有人據此推論，人類的語言功能是種特化的
→ a33356:演化成果
推 RIFF:節目試驗是用鍵盤 圖形化鍵盤或許比聲調更值得考慮
→ RIFF:把象形字拿出來用如何？
→ RIFF:至於語法 可以從簡單的開始
推 RIFF:有象形字文化資產的國家不多 說來.台灣有點義無反顧的意味了
→ RIFF:有象形字文化資產的國家 意味著可以很快產生許多研究人員 與
→ RIFF:便利地套用舊文化系統
※ 編輯: a33356          來自: 118.168.120.180      (06/11 00:39)
推 ilikebulldog:如果研究員把被搶走多少圓盤，以後就少發多少圓盤，
→ ilikebulldog:那就是消費券。
→ sneak: 對實驗室的猴子來說，人 https://daxiv.com