推 LUDWIN:推 06/14 00:17
→ darthv:為了報復荷蘭人埋詭雷炸國性，還斬首了教士俘虜數名。 06/14 00:19
※ 編輯: yusaku 來自: 61.227.113.53 (06/14 00:20)
→ darthv:磚牆應該是徵用漢民蓋的，沒有水泥強度普通。 06/14 00:21
→ darthv:重點是，國性爺跟荷蘭人定的約完全是照國際契約格式走。 06/14 00:22
→ darthv:如果南明統制中原，豈有八國聯軍之亂乎? 06/14 00:22
→ darthv:在合約中，國性爺准許荷蘭人'點燃火繩槍的火繩，體面的離開 06/14 00:24
→ darthv:'並給予合理的淡水補給 06/14 00:24
→ yusaku:原來當時台灣先民就知道搞黑心建築? 06/14 00:28
設計對白:
熱蘭遮城建城時，負責承包的台灣建築工:「頭A，這紅毛給的錢那麼少還要我蓋十呎厚
會了錢啦!」
老闆:「你不會呀?這裡有批空心磚很便宜的，反正起齁水水，紅毛歡喜就好了。」
建築工:「知啦!」
【民明書房 你所不知道的台灣建築史】
※ 編輯: yusaku 來自: 61.227.113.53 (06/14 00:34)
→ blakespring:有用水泥吧 只是還摻代用品(蚵殼、糯米) 強度跟當時水 06/14 00:41
→ blakespring:泥比就知道如何 不過至少還留幾片高大殘牆成觀光點 06/14 00:43
推 blakespring: ^不 我想品質應該ok才是 06/14 00:46
→ darthv:還要再查，蚵殼糯米古早中國人就會了，水泥是近代產物 06/14 00:53
→ darthv:紅毛蠢，沒學會每個磚頭刻負責人名字 06/14 00:54
推 jzn:請問驚天動地的事是指砲擊嗎？ 06/14 04:05
利用火砲進行飽和攻擊把火炮時代的磚造碉堡轟垮的打法在此之後得等到工業革命無煙
火藥發明後才有了。在當時任何一個歐洲國家也沒那麼多火藥庫存玩這種一天打上千發
的打法。當時會這麼做只能說局勢不容許國姓爺拖下去。
推 chenglap:國姓爺完全是大航海時代的神... 06/14 10:48
推 treker:海賊王父子都跟荷蘭做過買賣 其實也不陌生 總有三分薄情 06/14 10:54
推 jetzake:當年荷蘭人建築技術應該比臺灣人高的多 06/14 11:40
推 downtoearth:魯夫表示： 06/14 13:31
推 chungrew:推 06/14 13:34
→ chungrew:什麼薄情都是假的，利益才是真的，兩方都看得很透徹 06/14 13:34
※ 編輯: yusaku 來自: 210.240.109.126 (06/14 13:48)
推 madaniel:大船亂衝台江內海那段我看的好high..X敗仗一半是自找的XD 06/14 14:16
→ madaniel:薄情維持住彼此有個面子以後作有機會作做買賣才不會尷尬~ 06/14 14:17
有沒有亂衝老實說很難判斷，不過被KO的兩艘深入過度也是實情。有可能是那兩艘想直衝
普羅民遮城那邊去解救那邊的荷蘭人。畢竟當時的救援艦隊不太清楚普羅民遮城已經被國
姓這邊佔領了。另外幾艘就成功的進入熱蘭遮城西邊的泊位。
因為有碉堡和城堡的火線保護，國姓軍無法控制熱蘭遮城以西到台灣海峽海岸的一小塊陸
地，而荷蘭人就靠著那條路跟海岸的荷蘭船取得聯繫。使得包圍網一直破一個洞，
這就是我前面說的國姓爺的補給比荷蘭人還嚴峻的關係。
其實荷蘭人還是有辦法撤退的，只是因為城堡是東印度公司的財產，棄城逃亡的責任可是
回國後得揹著子孫三代都還不完的債務。所以大員議會的東印度公司的成員一直不願意投
降。
可是領錢打仗的傭兵就難說了，所以1661年12月Jacob Caeuw帶著部分傭兵和增援船隊趁
著東北季風往巴達維亞揚長而去後，城內一堆傭兵就紛紛變節投靠國姓那邊了。
東印度公司派來救援的高級職員都跑了，這群日耳曼傭兵當然沒義務陪這群人死。
其實這也剛好點到前面討論的企業取代政府的問題。對Jacob Caeuw來說他只是奉公司之
命運送補給品來福爾摩沙，然後在大員把貿易品載回巴達維亞。結果剛好給他碰上國姓進
攻福爾摩沙。這趟旅程已經害他丟了兩艘船，他滿腦子想的當然是減少損失。反正防守好
熱蘭遮城是揆一和大員議會的事情，他趁東北風起趕回巴達維亞通報就算完成工作了，
反正我補給品有送到就好了，城堡守不住揆一他們得負責。所以後來揆一才寫書血尿控訴
都是Jacob Caeuw害了公司丟了福爾摩沙。
※ 編輯: yusaku 來自: 210.240.109.126 (06/14 15:24)
推 chunlin05:大航海時代的故事真有趣 06/14 18:22
推 Tbilisi:明軍在萬曆時已經在平壤玩過用砲轟垮城的招數了 06/14 19:51
熱蘭遮跟平壤是不同等級的城哦。
熱蘭遮城是Fort，而且是火炮時代的菱堡。整體設計就是針對火炮戰設計的。
所以靠火炮火力硬吃在當時真的是創舉。
※ 編輯: yusaku 來自: 61.227.113.53 (06/14 22:30)
→ darthv:我去台南憑弔過，菱堡的形狀已經完全沒有了，很可惜 06/14 22:35
推 schooldance:有一點值得探討,鄭成功是如何得知(如何評估出)熱蘭遮 06/14 23:42
→ schooldance:城有用大砲轟破的可能性? 06/14 23:43
被轟破的是熱蘭遮城西南的烏特勒支碉堡。
荷蘭人會在這裡蓋碉堡就是因為這裡是可以俯瞰整座熱蘭遮城的高地。
所以才會蓋砲塔預防。
這個碉堡小多了，所以火力夠強應該是打的壞的。只是當年設計碉堡的人
沒想到真的有人連轟一天。這得考慮那個年代火砲的設計，當年可是前膛砲，
加上當時黑火藥可是很貴的東西，當年會訂下一天打個1000發砲轟垮碉堡作
戰計畫的人只會被當成瘋子。簡單的說就基本物理定律來看只要拿下可以俯瞰
城堡的高地那城堡需要的火藥量會少很多的。
問題是不管是蓋能擋下1000發砲彈的碉堡還是能一天打1000發砲彈全部得看
執行者願意花多少錢。
※ 編輯: yusaku 來自: 61.227.113.53 (06/15 00:16)
※ 編輯: yusaku 來自: 61.227.113.53 (06/15 00:20)
→ darthv:熱遮蘭沒被轟破過，太困難了。烏特勒支的強度只要能抵擋 06/15 00:23
→ darthv:漢民/土著即可，因為正面有熱遮蘭城防守。誰料到國姓爺 06/15 00:24
→ darthv:開卦越過鹿耳門直撲烏特勒支。 06/15 00:25
→ darthv:整個戰略完全在國姓爺控制中，側襲，搶灘，圍困，逼降。 06/15 00:26
→ darthv:如果正面硬供熱遮蘭菱堡,慘狀會直逼奧馬哈灘頭 06/15 00:27
1661年5月有從大員鎮攻擊過了，就是死太慘才改成包圍。
→ darthv:黑火藥很貴？從荷蘭人國庫跟鹿皮貿易換N倍回來 06/15 00:28
→ darthv:海賊王應該算過了。 06/15 00:29
當年蓋碉堡的沒想過呀。
※ 編輯: yusaku 來自: 61.227.113.53 (06/15 00:32)
→ darthv:荷蘭人本來的假想敵是漢民or原住民or韃靼人or西班牙貿易者 06/15 00:46
→ darthv:幾萬名有火炮/海軍支援的亞洲部隊,完全在戰略假定以外 06/15 00:46
推 onewalker:國姓爺真是猛啊 06/15 06:08
→ onewalker:這篇文章看得真high XD 06/15 06:09
→ FMANT:施琅攻台不該降 死守還真能贏 06/15 10:13
施琅那個又是另外了，澎湖海戰劉國軒兵敗後東寧政權最大的問題是
完全喪失制海權。這和1661年的荷蘭人不同，荷蘭人可沒完全喪失制
海權。而且東寧當時又面臨奪嫡之亂剛結束，內部士氣渙散。不可能
有持續抗戰的意志。可是施琅那邊可是三藩剛平定的清帝國當後勤。
怎麼死守?其實劉國軒選澎湖當決戰地也沒啥大錯，畢竟對台灣來說
只要澎湖沒丟，就能持續對施琅軍隊的補給持續施加壓力。
最後，施琅能得手一切都是馮錫範害死鄭克臧氣死陳永華害的。
假如當年是鄭克臧接位，讓東寧政權轉型成清帝國的藩屬換取台灣實
質的獨立地位，就算有10個施琅也沒辦法渡海的。
※ 編輯: yusaku 來自: 210.240.109.126 (06/15 12:20)
推 chunlin05:國姓爺這樣砲轟 其實他是美軍吧 XDDDDDDDDDDD 06/15 14:25
推 FMANT:荷蘭人船那麼少 能不失制海權？ 06/15 21:26
推 Bioee:簡直是奠邊府的打法...... 06/15 23:37
推 annie06045:推!!這場戰爭拿來拍電影一定是大場面超熱血啊 06/16 17:38
推 BillHuang:應該又是悲劇的特效吧 06/22 16:39