看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)》之銘言: : ※ 引述《RangerWang (Ace)》之銘言: : : 魔法是藝術還是科學,這是看作品設定的。 : : 不能只挑你喜歡偏好的作品設定,或者比較古老的設定, : 所以說了 : 這裡是Dummy History板 : 我在討論的不是奇幻文學,而是如何把故事建立在真實的古代傳說和社會基礎上... 奇幻版也常在討論一樣的話題, 不過事實上「社會基礎」,是有疑義的。 如果現實世界的歷史和社會科學,都找不出甚麼公認的歷史定理或法則, 那除非一部作品擺明就是設定寫爽, 要怎麼去說它「沒有社會基礎」? 再者,古代傳說跟想要設定的社會基礎也未必一致, 舉例來說古代傳說的魔法類似一種需要罕見才能, 而且是一種徹底的藝術。 但現實中的歐洲封建體系建立, 不是因為貴族有超越平民,依血統而存在的特殊戰爭才能, 或是戰爭是種不能技術化的藝術, 而是因為古代羅馬帝國衰落, 打仗從公民義務變成貴族特權。 即使成為貴族的那代人真的有打仗的才能, 這也不意味經過幾百年婚配及舒適特權生活後的貴族子嗣一樣會打仗, 不然也不會有無敵高盧人傳說了。 因此設定魔法是罕見藝術與才能,同時依血統而存的封建體制, 最後的走向也會跟現實不同。 歐洲貴族政治在平民戰爭技術再次崛起後還能繼續撐著, 靠的是過去累積的財富和權力。 但是在魔法依血緣傳承的奇幻封建世界, 上述情況是不會產生的,這就與現實不符了, 而且做出來的風格也會跟現實的西歐封建不同。 非常在乎要仿現實世界, 那不如設定魔法是人人都有天份能學,古代統治這個世界的裸馬帝國, 全體公民上魔法學院受訓和以魔法打仗服役是正常, 魔法也是一門被不停研究中的技術。 但是經過幾百年年的霸權和安逸後, 裸馬帝國衰退了,魔法學院也一一關閉了, 整個國家的國民還開始拜起新興宗教。 (至於衰退理由,就把史學界所有提過的可能理由像土地兼併, 軍閥惡鬥,鉛中毒等等全都拿進來改成法師塔兼併,密銀中毒和大法師惡鬥) 於是北邊一群曾經被裸馬帝國雇用來當傭兵, 學過一點裸馬基礎魔法的野蠻人入侵了, 他們相信魔法是少數人的才能,依血統而存,不能外傳, 死老百姓也學不得。 他們跟新興宗教合作,聲稱會魔法就是他們被神選上的證明。 然後把搶來的裸馬故有官職變成父子相傳的爵位, 封建貴族時代就開始了。 之後經過幾百年,貴族安逸生活過慣了,魔法訓練越來越鬆懈, 神器製作的技術逐漸成熟, 隨便一個平民受到三個月的訓練就能用閃電法杖轟殺十年訓練的法師貴族。 新興宗教教會原本想禁止使用這些神器、法杖和魔砲, 但是貴族為了車贏其他貴族, 紛紛大量配置這些神器,於是魔砲轟開封建魔法貴族的大門, 君主集權的魔法民族國家時代接近了…… : 因此,沒必要討論那些所謂的名作 : 其中的大部分,在合理性上都不值一提 : 反正作者跟讀者喜歡就好,如我所說,不是Dummy History的自己回家YY就好 亞瑟王也是名作,還是從中世紀被一路YY加同人到近代的名作, 在合理性上也不見得多值得一提。 至於「大部分在合理性上都不值一提」, 跑去奇幻板上大概會被要求列表說明你看過哪些名作吧XD 拿御劍士來說,這部的背景是直接拿亨利八世的宮廷改的, 官職、人物關係都是直接仿都鐸王朝,除了人名改掉, 瑪莉和伊利莎白被合成同一個人外,官職還是連名稱都沒變的。 要說這部設定不合理沒社會基礎,不如說都鐸王朝不合理沒社會基礎吧。XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.169.179.59
RangerWang:是說何不規定不能討論架空世界或奇幻,請上專版之類的 07/03 13:37
chenglap:現在這裡的問題是有人問 2012 年臺灣會怎樣都沒人理... 07/03 13:42
ataching:就一堆阿宅啊= = 07/03 13:56
RangerWang:有天會不會出現"假如真的有超級英雄"... 07/03 14:27
wo2323:真的要說 還要把輪迴算進去 天才的出現常常跟家族沒關聯 07/03 15:39
wo2323:封閉性家族是在獨佔性高才能出現 07/03 15:40
wo2323:只造扯到超自然 我不認為是人類可以掌握的 07/03 15:41
wo2323: 要 07/03 15:41
wo2323:魔法的核心原理要先知道才行 不然無法知道人類的可征服程度 07/03 15:43
wo2323:無法知道人類的可征服程度不能判斷他們的社會結構 07/03 15:48
sneak: 真的要說 還要把輪迴 https://muxiv.com 08/13 05:01