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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : ※ 引述《ZMittermeyer (我不是善良老百姓)》之銘言: : : 還有很多戰史版的人"相當認真的"認為,中日晚五年開戰,中國軍還可以反攻東北, : : 推到朝鮮,有美國艦隊幫助的話還可以登陸台灣日本佔領之咧 : : 問其中推估的根據標準,永遠是萬年唯一例的芷江紙漿會戰 : 這邊有個迷思,晚五年開戰,也多了五年的訓練教育時間,不是只在造槍砲 : 就如同芷江會戰中的國軍也不是只有接收裝備,也接受過相對應的訓練 醫官同志,請教傷患如何處理與後送,要不要配套處理? 假如受傷以後就會極大可能被扔下等死,誰還敢努力向前呢? 這只是千頭萬緒後勤問題中的一個. 有很多問題是在台灣因為隨著社會整體的發展永遠的過去了,或是早就被解決了. 因此被徹底的忽視了,比如說各地來的士兵根本聽不懂其他地方的方言,要如何進行 指管通情?所謂五年的訓練教育時間,有沒有包含教會所有士兵國語的時間? 在台灣不會有任何一個地方同時有人講上5種完全都無法溝通的方言,可光是一個 福建省,方言就有至少10幾種.這豈是現在料想的到的? 那就讓來自同地方的官兵成立同個部隊,太好了,這就是派系並且互相陷害扯皮的 開始. 這就使得國軍的先進優良只能限制在30幾個師當中,擴張到100個師還能這樣嗎? 恐怕難說. -- 其實所謂"刀帥連",指的是中原野戰軍獨立二師139團3營9連.1948年淮海戰役 期間,該連49名官兵奉命堅守汶河南岸舊窯場達12小時.在連長谷子地同志指揮下 ,共打退蔣軍3次進攻,擊毀敵坦克兩輛.出色地完成了掩護主力撤退的阻擊任務. 戰後野司首長為了表揚這種敢於與敵人拼刺"刀"的精神堪為全軍表"帥",授予 該連"刀帥連"的稱號.XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
kani:sp大不是說了"軍事教範本來就是把兵預設為白癡頑劣刁民人渣" 07/25 22:32
各級主官都有自己小算盤甚至也是白癡頑劣刁民時,那甚麼教範都沒轍 史迪威最譙到沒力的,是國軍軍官尤其高階軍官的素質.兵弄好了官沒好,問題 還是一樣的呀.
digpig:有沒有裝備精良的士兵就會自動比較嬌貴戰鬥力下降的八卦? 07/25 22:32
補給也要到位裝備精良才有意義呀. 1944年松山戰役,第8軍以2.5萬人發動9次總攻,兩個半月內對敵發射各型炮彈 近百萬發.該軍每個連都有18支單兵自動武器,還有中美聯合空軍支援.到底還要 怎樣才叫裝備精良? 結果該軍總共傷亡近兩萬人才拿下這幾個該死的山頭,上面總共只有一個加強 大隊1260人據守,等於20:1的兵力優勢. 要不要再講一下兩個軍打兩個大隊的騰衝戰役? 滇西反攻後面都是史迪威甚至華府在盯著,故各單位的火力都不會太差.守敵 全部孤立毫無外援,幾乎都是20倍於敵的數量優勢,這都還要再打上幾個月.
amurosheu:記得以前刀帥連要用升級,步兵是不行的 07/25 22:38
ROMEL:松山不管誰來打 交換比都不會好看到哪裡去吧? 07/25 22:52
是阿,可能美軍自己來打也好不到哪去.那怎麼能直接設定國軍美械化就一定 都能百戰百勝呢? 第8軍就一個軍的內部各師,已牽涉到雲貴兩省官兵之間的衝突.上面頂著是 貴州人軍長何紹周與雲南人副軍長李彌相互的恩怨,更上面去是遠征軍總司令 衛立煌與軍政部長何應欽(何紹周之叔)角力過招. 一直到現在某部雲南人寫的戰史談松山戰役還是猛虧何紹周,說都是李彌在 指揮,何只會躲在防空洞裡.事實上何哪會這麼廢,之前也是戰功彪炳的好嗎? 請問美械不美械跟這種問題有何關聯?這些是非恩怨5年內可以解決嗎?
ROMEL:著重的地方不一樣吧? 那共產黨是怎麼解決這個問題的? 07/25 23:14
靠洗腦阿.共產黨也有這種問題,但會留著解決大敵以後才秋後算帳.不會跟你 當場先鬧起來.建國以後對付地方宗派主義的鬥爭,下手也是非常狠毒的.
ROMEL:不是 我是說語言不通造成的溝通問題 armed你剛剛說這會對 07/25 23:27
語言不通造成的不光是溝通問題,更是因此不斷被凝固的地域意識所強化的 派系集團.這種我者與他者的界線,事實上才是黃仁宇要強調的重點:中國根本 在抗戰時還不能算是實際意義上的一個國家,其實等於是好幾個同盟國組成的 鬆散戰線.
ROMEL:部隊戰力影響很大 所以我好奇共產黨是怎麼解決這個問題的? 07/25 23:28
多打游擊戰,儘量少打正規戰.以地方劃分野戰軍,建立以地方為主體的軍區 體系.這也就是當歷史不能再只為政治鬥爭服務時,中共也必須承認正面戰場的 貢獻與困難之原因. 但是問題又回到中共的派系為何不會在戰時相互扯皮陷害對方自己打滑頭仗. ※ 編輯: armed 來自: 111.248.42.58 (07/25 23:38)
panzerleader:先生,請問松山與騰衝是平原地形嗎??? 07/26 00:46
panzerleader:這樣依美軍在硫磺島的表現....是否代表美軍戰力薄弱 07/26 00:47
panzerleader:而且芷江會戰交換比由往常的4~5:1降為1.5:1是假的? 07/26 00:52