作者KoujikiOuji (古事記王子)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 為什么中國從明朝以后會衰運連連?
時間Wed Aug 3 23:47:24 2011
※ 引述《jccup (正氣歌)》之銘言：
: 問題在於清朝對於火器是"既重視又不重視"的奇怪狀態
: 沒錯，清軍(主要是綠營，渣化的八旗就別管了)中的火器配備是很多的
: 配備比率也很高
: 問題就是清軍中對於鳥槍這類火器兵種的使用官兵極不重視
: 雖然知道鳥槍、抬槍等兵器的殺傷力，也大量配備了
: 但是清軍的鳥槍兵很難升上去
: 定制綠營拔擢士兵時
: 馬兵(騎兵)都是由弓箭、刀排甚至長槍步兵升上去的
: 鳥槍兵和砲兵是沒門的
: 所以你是習弓箭等冷兵器步兵的話，你可以循級升上去，由士兵到軍官
: 但是你是鳥槍兵和砲手的話，一輩子就是個死大頭兵
: 即使僥倖升上去也會很快的被刷下來
: 所以那時在清軍中甚至有一句俗話:
: "鳥槍把總。算個鳥?"
: 可見經清軍官方對於火器的態度
: 這樣子要叫軍中用火器的士兵如何盡力訓練乃至作戰?
1.官永遠比兵少，缺的永遠是兵不是官，兵陞官的管道絕對不是從寬而是從窄考
量。
2.熱兵器在作戰時的危險性比不上面對面硬碰硬拿冷兵器衝鋒的，可取得性又遠
大於弓箭手(步騎射要心領神會長期訓練才能得心應手，不比火器只要遵循一套標準作
業流程)，這條路不太適合給大頭兵升官用。
3.同時期的歐洲在訓練上也不見得特別重視火力。一個很明顯的理由是，演習火
器要燒彈藥，燒彈藥就是燒錢，承平時期當然是不准亂燒的。在1785年一個英國士兵
一年分配到的彈藥只夠他打兩到四回槍而已。俄國直到克里米亞戰爭一個士兵一年差
不多就只能打十槍，甚至有當了二十五年兵沒開過半次槍的紀錄。(想想蘇沃洛夫的名
言：子彈是笨蛋，刺刀才是英雄)
4.清代的鳥槍兵一般來說每個月有兩次打靶的機會，每次可打十發；即便考慮到
訓練廢弛打空包彈的情況存在，就訓練的頻率而言比起上述歐洲的例子顯然只會更好
不會更差。當然燒錢的問題清朝也有，為了省錢，清兵打完槍通常要回靶場把子彈撿
回來，乾隆時的規定是撿七銷三，打出去的子彈至少要撿七成回來。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.24.3.21
※ 編輯: KoujikiOuji 來自: 114.24.3.21 (08/03 23:48)
推 judges:比六發裝子彈還好了 08/03 23:57
推 genewing:17,18世紀..只要敢拚刺刀就好..火槍是用來壯膽的 08/04 00:26
推 lolen:那個時期歐洲國家打仗都是列隊排槍兩三輪就刺刀衝鋒了 08/04 00:36
推 FMANT:義和團直接上啦 08/04 01:15
推 slcgboy:單純比射擊彈數 國軍比那個年代的還猛很多了XDDD 08/04 01:38
→ Keelungman:看來東西方差距拉大的關鍵點在工業革命... 08/04 06:43
推 chungrew:拿俄國舉例似乎不太恰當，克里米亞戰爭時，俄國的軍工業 08/04 14:23
→ chungrew:已經明顯的落後於西歐國家，軍隊的組織與紀律也頗有不如 08/04 14:24
推 genewing:拿皇的 老守衛步兵 也是常號稱 不發一槍 拚刺刀 08/04 19:33
推 Akulamaru:原來不是只有弓箭手有撿箭的困擾XD 08/04 22:28