推 chenglap:不. 不是接班人變了, 而是社會變了. 08/24 12:29
推 gfdsa:小蔣去世後,李登輝也沒有理所當然的接班,中間鬥的很 08/24 12:31
→ unclefucka:反攻大陸太沉重 廉價的建國嘴泡就好了....你選哪個? 08/24 12:47
推 Arnotts:因為「中國」這個詞的定義權被搶走了 就那麼簡單 08/24 12:48
→ Arnotts:臺灣人除了急統派以外絕對沒有人願意接受中華人民共和國 08/24 12:49
→ Arnotts:另外李登輝當年並沒被當作接班人 他只是個台籍菁英的樣版 08/24 12:50
推 LUDWIN:我記得有人士說兩岸轉折的開始在於千島湖事件 08/24 12:51
→ Arnotts:小蔣死時臺灣黨、政、軍都操控在不同人手中 李登輝只是個 08/24 12:51
推 zaknafein987:不會 因為社會整個風氣變了 時間會淡化一切意識 08/24 12:52
→ Arnotts:光桿司令 至於接下來他如何不可思議的在短時間鬥垮其他人 08/24 12:53
→ zaknafein987:且經濟起飛時期 不代表意識型態沒改 只是都先忙著賺 08/24 12:53
→ Arnotts:就說來話長了! 08/24 12:53
→ zaknafein987:錢 還有 藍綠鬥爭是本質非意識形態 更多是錢 土地和 08/24 12:54
→ zaknafein987:娘們所有權的問題 08/24 12:54
推 Swashbuckler:最主要的問題不在於上下 而在於內外 08/24 12:55
推 Muscovy:照文中的假設, 等於是說台灣換個人就可以扭轉中國國策... 08/24 12:55
推 zaknafein987:本省外省也有更多本質是錢或地或娘的問題 08/24 12:56
→ Muscovy:我個人是認為不可能... 這太唬爛了. :P 08/24 12:56
→ Muscovy:另外, 國籍認同這件事從來都沒變成「社會亂源」過. 08/24 12:57
→ zaknafein987:當然有可能阿 走北韓那套 不過在小蔣死時太晚了 08/24 12:57
推 Muscovy:不不, 他的意思是「會不會因為這樣增加認同傾向」... 08/24 13:03
→ Muscovy:北韓也沒在認同南韓的吧?沒事還會扔個砲彈... O_o 08/24 13:03
→ Muscovy:台灣的分離傾向, 基本上是中國國策運作的結果. 08/24 13:04
→ Muscovy:所以我才說這等於假設台灣換個人可以改變中國國策... 08/24 13:05
→ innominate:因為對岸始終不承認中華民國的存在,這個才是關鍵 08/24 13:24
推 fallwind:因為中國把ROC逼到絕境,讓那些對中國有親切感的人 08/24 13:53
→ fallwind:走投無路,更無法跟台灣獨立的聲浪抗衡 08/24 13:54
→ jrhouse:最後一段...惡鬥是人類的通病...這就是歷史 08/24 14:10
→ sopher1990:有政黨就會有"惡"鬥 除非台灣根本沒民主化 08/24 14:12
推 nightmare08:除非換上的人是投降派 不然中國對台灣的打壓不會變吧 08/24 15:19
→ nightmare08:這點不變就一樣會把很多台灣人推向中國人的對立面 08/24 15:19
→ nightmare08:還有 台灣社會紛亂的最大原因絕不會是國家認同 08/24 15:20
→ nightmare08:而是中國的干預 現在台灣只是從當初爆炸性成長緩了下 08/24 15:22
推 leochang:是啊...比較大的問題還是經濟面,貧富差距... 08/24 15:23
→ nightmare08:還有清除以前獨權陰影 要不是中國這龐然大物橫在旁邊 08/24 15:24
→ nightmare08:台灣對立氣憤不會這麼濃厚 08/24 15:25
→ kevindd:台灣社會也沒什麼紛亂 貧富差距但工會連罷工都搞不起來 08/24 15:28
→ WINDHEAD:李登輝還沒接班的時候,看起來也像傳統國民黨人阿 08/24 15:30
推 chenglap:傳統國民黨人: 左手拿盒子砲, 右手拿大刀, 身穿中山裝. 08/24 15:32
推 jetzake:不管什麼社會都不缺想造反的人就是.... 08/24 17:08
→ jetzake:李登輝的鬥爭術是比較有"養台獨以自重"的味道.. 08/24 17:09
→ jetzake:所以的確 如果小蔣的後一任不是他 會和現在有些不同 08/24 17:09
推 GTX390:原因很多 六四 千島湖 95、96兩次飛彈危機 2000總統大選 08/24 17:15
→ GTX390:換了一個接班人也無法撼動這麼多事件的發生 簡單來說 台灣 08/24 17:16
→ GTX390:人對中國的認同已經回不去了... 08/24 17:16
→ GTX390:還沒算上921地震 sars等事件 若原PO假設要成立 中國也應該 08/24 17:18
→ GTX390:換上能相配合的領導人 但...這有可能嗎? 08/24 17:19
推 kinichiro:假設換成孫運璿、蔣孝文... 08/24 17:22
→ bloodrose23:2000年總統大選是關鍵一擊 這之後發生什麼也不重要了 08/24 17:27
→ loser1:那不可能的,換上不適合的人可能只會逼台灣人跟共匪統一 08/24 17:28
→ bloodrose23:政黨輪替讓台灣民族意識主流化 從辜汪會談建立起的兩 08/24 17:30
→ bloodrose23:岸互信一度完全破產... 08/24 17:31
→ bloodrose23:現在兩岸互動再熱絡 可能再也搆不到92時的那條線 08/24 17:33
推 amurosheu:很多東西不是只推給一個人、一個決策者就好說的... 08/24 18:00
推 shyng:因為中共強力主張 一個中國+中國統一 = 台灣被中共吃掉 08/24 19:15
→ shyng:出於被併吞的恐懼 只有否認中國才能打破上述邏輯 08/24 19:16
推 Ishetar:這問題是大陸人問的嗎 以為一個人可以改變全天下 包括思想 08/24 19:32
→ Ishetar:意識形態 非常具有"中國"特色的思考啊 08/24 19:33
推 Ishetar:簡單講 太多例子讓人對大陸不爽了 六四 千島湖 九二一地震 08/24 19:35
→ Ishetar:SARS 禽流感期間封鎖台灣的國際援助 冰凍三尺非一日之寒 08/24 19:36
→ Ishetar:這是民意 不是換個領導人就能解決的問題 也有有極權國家 08/24 19:36
→ Ishetar:才會認為領導人有權力掌控全國民意 可是我們不是極權國家 08/24 19:37
推 Ishetar:另外 為啥你的ID是色情狂的意思啊 免洗ID? 08/24 19:43
→ zeuklie:助平只是好色沒有狂 08/24 20:01
推 catking015:李登輝是不是蔣的接班人很有爭議吧 08/24 20:37
推 nsk:現在還是有一批人希望跟中國急統 只是希望台灣由他們來管 08/24 20:37
→ nsk:除了位子喬不好 老共不可能整碗讓他們捧去 一定想自己派員接收 08/24 20:39
推 chungrew:推Ishetar的觀點,我完全同意你的看法 08/24 21:40
→ chungrew:Ishetar的陳述,把我想講的話都講了,只能拍拍手 08/24 21:41
推 Tbilisi:921我認為是臺灣國族意識塑造的一個高峰, 那時中國的善意 08/24 22:03
→ Tbilisi:全被解讀成惡意, 雖然如果中國真的那時要惡意臺灣就沒了 08/24 22:04
推 Zeel:921時中國有善意,可以舉個例嗎…@@ 08/24 22:55
推 nsk:代替台灣答謝各國捐款 阻擋俄羅斯飛越中國來臺救援 08/25 00:31
推 kira925:921的時候中國有什麼善意? 08/25 02:16
推 killeryuan:大概沒派解放軍過來就是善意吧 08/25 06:25
推 chungrew:921的中國善款有10多億人民幣,到台灣的只有不到1億! 08/25 14:42
→ chungrew:這叫什麼善意? 08/25 14:42
→ firefeather:善液,喝下去會中毒喔XD 別忘了俄羅斯被擋在外面 08/26 20:36
→ treker:勉強說善意也是有啦 前幾年差點真的動武 那陣子卻沒有開打 08/27 18:09
→ treker:機車點 就趁台灣忙著在災區救災時拿兩個離島下來 08/27 18:10