Re: [假設]如果國民黨守住了長江天塹...如今的中國 …

[fancyboy (fancy)]

推 calebjael:三反的對象是共黨自己內部﹐是延續歷史的整風運動﹐關資  09/15 01:
31→ calebjael:產階級什麼什麼的什麼事﹖中共剛建國的時候﹐國內還有幾  09/15 0
1:32→ calebjael:百萬匪特﹐西藏是1951年才解決﹐海南是1950﹐還在準備攻  09/15
 01:32→ calebjael:臺﹐主力又投入韓戰。軍事形勢本身就讓民眾很恐懼了﹐而  09/
15 01:34→ calebjael:中共剛建國﹐利用的是民族主義﹐所以大肆宣傳的是抗美援  0
9/15 01:35→ calebjael:朝﹐保家衛國﹐虛構出來一種美國想要入侵中國的恐懼。那
 09/15 01:36→ calebjael:時候根本什麼階級斗爭什麼的還遠遠沒怎麼提﹐民族主義才
  09/15 01:37→ calebjael:是高潮。用今天的眼光來看﹐我們才會以為1949年建國﹐
就  09/15 01:37→ calebjael:劃成前後兩個不同階段了﹐在當時來說﹐革命還沒勝利
﹐國  09/15 01:38→ calebjael:內外問題還沒解決﹐政權還沒穩定﹐頭上還整天飛國
軍飛機  09/15 01:39→ calebjael:就想開刀搞政治﹖你倒是舉些例子來﹐搞了哪個社
會賢達﹖  09/15 01:40→ calebjael:要到韓戰結束﹐共軍全部換裝﹐共軍空海軍開始
南下爭奪制  09/15 01:41→ calebjael:空權﹐剿匪結束﹐一五計劃完成﹐然後才敢反
右擴大化、大  09/15 01:42→ calebjael:躍進等等﹐1951年﹐還忙著到處建黨支部基
層工作組呢。阿  09/15 01:45→ calebjael:共不是神﹐不是老毛在天安門建國﹐就控
制了全國基層的。  09/15 01:46

   對你保持的觀點，不想跟你解釋太多，有興趣的話
看下，沒人有義務幫你擺脫錯誤的觀念，借用柯南的一句話：真相，只有一個！


http://club.china.com/data/thread/5688138/265/07/41/1_1.html

無論是「三反」所反的「三害」（貪污、浪費、官僚主義）還是「五反」所反的「五毒
」（行賄、偷稅漏稅、盜騙國家財產、偷工減料、盜竊經濟情報），從字面上講，都屬

於任何社會都會加以鄙視的失德和犯罪行為。在任何時候和場合，對這樣的行為進行譴
責批判甚至懲處，在一般民眾眼里，都具有充分的合法性。由於運動獲得了部分來自傳
統的資源的支持，不僅便於動員群眾，而且使斗爭對象在道義上喪失了任何抵抗的可能
，只能任憑處置。在整個運動期間，雖然斗爭對象自殺、甚至全家自殺的事件在各地都
有所聞，但沒有聽說過任何一次反抗行為，運動過程中被冤枉的人成千上萬，但幾乎沒
有人想過反抗，這一點，跟土地改革和鎮壓反革命運動是不一樣的。

不過，盡管運動的道德批判具有普遍主義的意味，我們也應該注意到，在普世道德的背
后，運動話語依然被賦予了階級斗爭的意義。像「三反」這樣的運動，至少在開始的時
候，說它是階級斗爭還有點牽強，而「五反」運動的開展，則不僅順利地將「三反」納
入了階級斗爭的軌道，而且填充了「剝奪剝奪者」的火藥味。在經過「解放」的一般下
層民眾眼里，所謂的階級斗爭，就是斗富人，均貧富。所以，運動在實質上仍然跟土地
改革一樣，具有強度追求社會公正，向「剝奪者」開刀的別種道德內涵。

在「三反」運動中，斗爭對象是那些掌握權力的大小官員，而「五反」的對象則是「為
富不仁」的資本家。無疑，這種具有斗爭性的道德訴求，對於一般民眾、一般學生和機
關干部來說，很具有吸引力，比較容易挑起人們那根敏感的神經。在「三反」運動中，
沒有權力的一般職員、干部和學生往往比較興奮，樂於參加運動，而負責干部在開始時
往往不積極，在高壓下不得已開展運動之后，也往往憑藉領導運動的地位，盡可能利用
權力技術操控運動的走向。至於「五反」運動，則更是工人和店員們的節日。開會、斗
爭，工人不上班，工資卻拿最多的，有的地方甚至要求平分資本家的財產。

據李新回憶，中國人民大學在「三反」運動伊始，學生就很興奮，一下子貼了校領導許
多大字報，群情激奮，不可遏止，同時，校領導層的關系也開始惡化，最后不得不有勞
中央出面協調，被迫對學校主要領導進行調整，才算把局面控制住12.公安部每天開會開
到大半夜，「有的單位群眾自動要求通宵開會，群情激奮，空氣緊張……火力十分旺盛
，出現了公安部機關成立以來未曾有過的熱烈的群眾運動。」13東北出現了所謂「極端
民主化傾向」，高級干部用公家的錢買參考書，也被說成是貪污，大連工學院要求驅逐
校長，有的單位群眾把「三反」理解為「整領導」、「整共產黨」的運動。甚至認為，
除了毛主席，沒有手腳乾凈的14.有的農村，農民聽到消息后自發進行運動，準備批斗村
干部15.有的地方甚至出現了頗具規模的群眾自發上街請愿和游行示威。

在這種道德氛圍里，「三反」實際上變成了「一反」，即捉老虎（貪污犯），因為只有
貪污才最能激起人們的義憤。「五反」則變成了「六反」、「七反」，上海、天津、濟
南、南京等地甚至提出「反暴利」的口號，「以算剝削賬的辦法去算暴利」，不僅資本
家的任何一點不軌和劣跡都可以成為被斗爭的理由，甚至他們的正常經營也一樣可以被
清算16.而且在運動中，人們特別熱衷的事情，其實是追贓和退補，即讓貪污的官員和資
本家受損失，甚至讓他們傾家蕩產。所以，運動所調動起來的人們的情緒，實際上跟土
改有點類似，都是對佔了便宜和得著利益的人們的某種嫉恨。「五反」運動中的「反暴
利」口號的提出，特別有象徵性，等於是說，資本家之所以被整，其實是因為他們的「
暴利」，而對「暴利」的界定實際上是非常難的，真的實行起來，就可能像土改運動一
樣，只要有點利潤，甚至只要你比別人過得好一點，就被視同為有「暴利」。但是，在
運動中，只有這種嫉恨才具有殺傷力，可以使運動火爆起來。


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※ 編輯: fancyboy        來自: 111.174.163.8        (09/16 23:27)
推 donkilu:這和清鄉是捉拿叛亂份子，文革是文化創新一樣XDD 說 != 做
→ calebjael:你如果非要拿一些局部的地點、局部的場所﹐以及部分的基
→ calebjael:層自己的行為﹐就來定性高層進行活動的目的﹐來定性整體
→ calebjael:那不用說三反五反﹐什麼天下圍攻、什麼台灣民主化後的局
→ calebjael:部少數弊端﹐全部可以放大到政治陰謀、否定民主化整體了
→ calebjael:如果你要這樣﹐那我無話可說﹐反正都是陰謀﹐反正是敵對
→ calebjael:者做的事﹐就給它反下去﹐陰謀論下去就對了。
→ Aadmiral:問題是,中共歷次政治運動都是如此,擴大化與鬥爭化,都不是
→ Aadmiral:局部地點、局部活動,都相當全面!
→ Aadmiral:你應該注意到,每一次的中共政治運動,幾乎都是"反"
→ Aadmiral:意思就是決定鬥爭對象,而"反"的目標,說穿了就一個
→ Aadmiral:"反革命"
→ calebjael:那請A大提供一些世界各國不是以"反對XXX"的政治運動。
推 mayasoo:很多吧？例如要同性戀結婚。光速逃
推 Aadmiral:我隨便想就想到:新生活運動
→ calebjael:新生活運動時期的反對傳統﹐南京國府下令禁止民間過舊歷
→ calebjael:新年﹐舊歷新年時派警察巡街﹐禁止市民放鞭炮﹐禁止商家
→ calebjael:停業放假﹐禁止民間祭祖﹐到處翻供桌那樣麼﹖
推 Aadmiral:可是新生活運動就不是"反傳統運動"
→ Aadmiral:而且你自己都說是警察出面執行,而不是人民運動
推 Aadmiral:共產黨把執行權下放給人民,就一定會造成極嚴重的擴大化
→ Aadmiral:失去分寸,而且無法修正
→ kani:新生活不反傳統,他只是看傳統不順眼要改造而已
→ calebjael:你可以用你的信仰來決定你的觀點﹐我沒有意見。凡是中共
→ calebjael:的改造﹐一定是不好的﹐凡是國府的﹐則一定是好的。
推 wind012345:開始扣帽子了 樓上還在文革? 我扣你這頂如何