→ wo2323:美國在韓戰前放棄蔣中正政府 就不是出賣中國了嗎？ 09/24 01:14
推 ssarc:老共的問題在剝奪人民的選擇權，就算民主會讓中國崩潰，但 09/24 01:14
→ wo2323:美國讓中國赤化 因為美國挺毛抗蔣 09/24 01:15
→ ssarc:至少是自己選擇的，「自決」才是對面最大的問題 09/24 01:15
→ constantin:勘誤 7. 歐美讓香港叫說回歸後不民主 (因為索羅斯) 09/24 01:15
→ constantin:出賣中國，so? 美國再怎樣壞都不代表不應該民主啊 09/24 01:15
→ wo2323:[把利益還給日本] 是中國戰勝該有的權力並沒有得到 09/24 01:16
→ Swallow43:可以這樣解讀歷史，還真厲害 美國啥時挺毛了？ 09/24 01:16
→ constantin:這種東西要講幾遍啊 美國有問題在本版都快講膩了耶 09/24 01:16
推 LoveyouLin:我主張中國戰勝應該要有姿意強暴日本婦女的權力。 09/24 01:16
→ wo2323:舊金山合約就是證據 09/24 01:16
→ Swallow43:49年前放棄蔣，不叫挺毛，別腦補太多 09/24 01:16
→ constantin:舊金山和約哪裡來的證據啊，現在流行放話是嗎? 09/24 01:17
→ Swallow43:沒看過合約內容，就自動腦補自己知道全部內容了 09/24 01:18
推 LoveyouLin:不，我覺得利未記就是證據。 09/24 01:19
→ kani:w大不去東森發展真是超可惜的.. 09/24 01:20
推 madaniel:舊金山合約裡的什麼內容是你所謂的證據? 09/24 01:21
→ madaniel:我覺得約伯記是證據..不可質疑你的神..w說是證據它就是~ 09/24 01:22
→ wo2323:挺毛是因為老毛喊著推翻專政和民主 老美信以為真 09/24 01:22
→ kani:老美是很現實的..誰管你民不民主.. 09/24 01:23
推 LoveyouLin:老美說 要有光，於是蘇貞昌就禿頭了。 09/24 01:23
→ constantin:原來被騙就可以說力挺啊... 09/24 01:23
推 Swallow43:老美信以為真的證據講幾個來讓大家聽聽 09/24 01:24
推 LoveyouLin:「推翻專政和民主」，所以他不推翻甚麼？ 09/24 01:26
→ constantin:我正本也看過，所以呢? 09/24 01:27
→ wo2323:中共被表最慘 ROC拿不到賠款 中國不是被婊是什麼？ 09/24 01:27
→ wo2323:日本不賺是什麼？ 賠款直接免了 09/24 01:28
→ wht810090:ROC一方面卡在中國代表權問題無法參加舊金山和約，二來 09/24 01:29
推 LoveyouLin:還在賠款阿zzzzzzz 09/24 01:29
→ wht810090:官方說法宣稱老蔣以德報怨，所以才放棄，按某人邏輯不就 09/24 01:30
→ wht810090:是ROC自婊!? 09/24 01:30
→ wht810090:總覺得似乎離本題愈來愈遠，一堆細節問題戰成一團 09/24 01:31
→ constantin:在台日產、滿鐵、日本援助中國官員表示: 09/24 01:32
推 kani:不可質疑以德報怨蔣委員長!民主長城,世界燈塔的胸襟.豈是汝等 09/24 01:32
推 LoveyouLin:國民黨黨產表示: 09/24 01:32
→ wht810090:還有那精美的對中ODA，其中有些還是無償捐贈 09/24 01:33
→ kani:可以探知. 09/24 01:33
推 Swallow43:有人愛打迷糊帳，腦補歷史，不把些細節說清，會有人誤解 09/24 01:33
→ wo2323:中國代表權就是美日共謀一起婊中國用 確實是證據 09/24 01:33
→ LoveyouLin:跳針中 09/24 01:33
→ wht810090:說得也是，只好逐項掃盲了 09/24 01:34
→ wo2323:老蔣的以德報怨 我真的不相信 09/24 01:34
→ kani:美日共謀哩,日本小孬孬與美國共謀,馬英九還跟我合作簽ECFA勒 09/24 01:34
→ constantin:我也不相信以德報怨，但你沒看到前面推文嗎? 09/24 01:35
→ LoveyouLin:看到和看懂是兩回事，看懂和不誤解又是不同 09/24 01:35
→ wht810090:中國代表權的問題不是只有牽涉到美日，況且日本唯美國是 09/24 01:35
→ constantin:還是說在台日產、滿鐵、對中ODA都是美國捐的歐 09/24 01:35
→ wht810090:瞻，共謀?這種說法太怪異了 09/24 01:36
→ kani:不,舉例失當.馬英九同我差距沒有當時美日那麼大.. 09/24 01:37
→ wo2323:舊金山合約剛好在中國赤化沒多久開的 中共完全不知情 09/24 01:38
→ wht810090:UN中國代表權爭議在西方集團中不只牽涉到美國，甚至連紐 09/24 01:38
→ wht810090:西蘭、義大利等也牽涉其中(例如幫推兩個中國或雙重代表) 09/24 01:39
→ wo2323:舊金山合約主要是針對中共的 而賠款直接被代表權婊掉 09/24 01:39
→ constantin:1951.9簽的合約中共不知情可以在八月就抗議歐 09/24 01:39
→ wht810090:還有，最好PRC在舊金山和約簽字的時候是不知道的 09/24 01:39
→ constantin:這還是閣下給的維基講的歐~ 09/24 01:39
→ wo2323:只要日本都不承認中國之名 完全不用賠款 歐美的目的很明顯 09/24 01:40
→ wht810090:確定沒辦法代表中國簽時PRC還由周恩來總理親自出面抗議 09/24 01:40
→ constantin:蘇聯也沒跟日本要錢，難不成這也是美國暗表的? 09/24 01:41
→ constantin:印度也沒有要錢，怎麼歐美目的那麼"明顯"啊? 09/24 01:42
→ wo2323:日本還有良心用ODA代替 歐美的嘴臉就很難看 09/24 01:42
→ wht810090:蘇聯收了全庫頁島+全千島群島，又抑留數十萬日軍戰俘在 09/24 01:42
→ wht810090:西伯利亞作苦工，不過沒跟日本要賠款也是真的 09/24 01:42
→ kani:歐美又沒打中國付錢做啥? 你以為中國是世界王者可以萬邦來朝? 09/24 01:43
→ wo2323:傳聞舊金山合約還台灣佔領地沒有歸還ROC的隱性條約(謠言) 09/24 01:44
→ constantin:"傳聞" "謠言" 09/24 01:45
→ wo2323:我什麼時候說歐美要付錢了？ 09/24 01:45
→ kani:"還台灣佔領地沒有歸還ROC"這文法.是我沒智慧看不懂你要說啥? 09/24 01:45
→ kani:阿呀,人家要做啥才不難看.人家本來啥都不用做不是 09/24 01:46
→ constantin:如果你要講臺灣地位未定論的話這已經被討論到爛了 09/24 01:46
→ wo2323:就是美國和日本直接說台澎金馬是他們的秘密條款 09/24 01:47
推 madaniel:連"傳聞""謠言"都拿出來當佐證是哪招? 09/24 01:47
→ kani:人家美國還勸老蔣放棄金馬呢,還密約.. 09/24 01:47
→ wo2323:臺灣地位未定論就是美國為了霸權犧牲ROC的事實 ROC成傀儡 09/24 01:48
→ kani:還有出處是自己的謠言不要用好嗎..謠言也有水準分別的.. 09/24 01:48
→ madaniel:自己說是謠言還拿出來佐證是?你在發joke文? 09/24 01:48
→ kani:台灣主權以定,台灣海峽是中國內海.第七艦隊就不能進來了QQ 09/24 01:49
→ wo2323:美國的目的就是對付中共 如果台灣被打直接收回去 09/24 01:49
→ madaniel:剛剛還說是"傳聞謠言"呢..隔沒兩句就由此咬定是"事實"了 09/24 01:49
→ kani:這樣ROC不用成魁儡.馬上變成PRC~ 09/24 01:49
→ wo2323:開羅宣言直接變屁 09/24 01:49
→ madaniel:然後延生出美國的目的"就是"...."傳聞""謠言"可真好用 09/24 01:50
→ kani:那玩意兒本來就是屁阿.. 09/24 01:50
推 leptoneta:廢話那麼多 前提都是錯的 結論有什麼意義 09/24 01:51
→ madaniel:開羅宣言本來就是屁阿..那是條約嗎?= = 09/24 01:51
→ constantin:人家要罩蔣中正當然不會隨便把這種東西寫死啊... 09/24 01:51
→ wo2323:所以我才說老毛如果親美 至少不會這樣~ 09/24 01:51
→ constantin:閣下是從哪邊看出來"如果台灣被打就直接收回去"的? 09/24 01:51
→ kani:結論,可以訓練嘴砲力最後可以進化,鄉民=>記者=>名嘴 .進化圖 09/24 01:52
→ constantin:當時冷戰已經開始，老毛無法也不會親美 09/24 01:52
→ wo2323:這是罩嗎？ 根本把老蔣當白癡 09/24 01:52
→ madaniel:證據都"傳聞謠言如果"..後面論述接"事實""就是"..超棒的 09/24 01:53
→ constantin:艦隊都開進來了還不叫罩，閣下修辭可能需要再精確點 09/24 01:53
→ wo2323:直接親美就有機會 只能說腦袋裝石頭當然選錯邊 09/24 01:54
→ madaniel:大概要出兵幫老蔣打回中國順便幫忙建設才叫罩吧~(昏) 09/24 01:54
→ wo2323:直接親美 冷戰也不會拖這麼久了 09/24 01:55
→ constantin:您叫一面倒的毛澤東親美? 把蘇聯放哪去了啊 09/24 01:55
→ kani:不可質疑臨溪望魚蔣委員長!民主長城,世界燈塔的智慧.豈是汝等 09/24 01:55
推 Swallow43:你在1950年要老毛親美，先看莫斯科答不答應吧... 09/24 01:55
→ kani:可以探知 09/24 01:55
→ constantin:連冷戰的國際局勢都搞不清楚還來高談陰謀論? 09/24 01:55
→ madaniel:1950年要老毛親美?現在要該轉的不是joke而是唬爛版了... 09/24 01:56
→ Swallow43:把史達林放到哪邊去了? 09/24 01:56
→ wo2323:真的罩就不會踢掉賠款了 艦隊開進來只是為了自己的利益 09/24 01:56
→ kani:如果掰不下去 就掰外星人吧(遠目 09/24 01:56
→ constantin:好啦，老毛無法親美，閣下還有其他陰謀可以提供的嗎? 09/24 01:56
→ constantin:羅斯威爾可以考慮一下，應該可以撐個五分鐘吧 09/24 01:57
→ kani:真要為自己利益 中蘇鬧翻那時就可以把台灣送給中國了 09/24 01:57
→ madaniel:踢掉賠款也是你的腦捕..蘇聯沒拿賠款也是被踢掉的? 09/24 01:57
→ wo2323:很簡單啊 老毛 "秘密" 找老美來談啊 09/24 01:57
→ kani:我知道 他是找宋七力他阿公幫忙分身去華盛頓談判 09/24 01:58
→ madaniel:有沒有拿自己主觀認定當歷史事實然後在這大聲嚷嚷的八掛? 09/24 01:58
→ constantin:"秘密"，老話一句，證據在哪裡? 這不是小說耶 09/24 01:58
→ kani:這個宋七力他有說過他們家的威風史 09/24 01:58
→ madaniel:還真是好簡單阿..要不要更簡單點發功嘴砲炸掉克里姆林宮? 09/24 01:59
→ wo2323:如果中國願意投臣 美國當然高興啊 09/24 01:59
→ kani:第325話有提到他阿公如何影響與中國政治變遷 09/24 01:59
推 BillHuang:投誠跟輸誠不一樣 09/24 01:59
→ madaniel:電玩打多了以為外交戰略等都是按一個鍵下指令就能解決? 09/24 02:00
→ wo2323:我是說如果老毛親美 中國近代不會那麼慘 09/24 02:00
→ constantin:omg... 你又忘記蘇聯了嗎 = = 09/24 02:00
→ kani:蘇聯比你想像中威很多.....你太小看蘇聯了 09/24 02:01
推 Swallow43:史達林：我鬍子這麼帥氣，都沒人注意到嗎？ 09/24 02:01
→ wo2323:老毛 "秘密" 找老美來談啊 還管莫斯科答不答應？ 09/24 02:01
→ constantin:中美談好以後就不用跟蘇聯翻臉嗎? 09/24 02:02
→ kani:不不不..不是莫斯科同不同意問題,而是美國也不會做得比莫斯科 09/24 02:02
推 madaniel:美國讓中國輸誠得罪蘇聯有啥好處?你解釋一下好嗎? 09/24 02:02
→ constantin:閣下現在只剩下"秘密" "傳聞"了嗎? 09/24 02:03
→ wo2323:我沒小看蘇聯 中國近代戰亂蘇聯搞了七成 老毛就是誤信土匪 09/24 02:03
→ kani:要是毛真的聽莫斯科建議.連三年自然災害都可以避免 09/24 02:03
→ madaniel:所以"秘密"談完不用公開化.所以美國應該信中國挺自己?XDD 09/24 02:03
→ kani:蘇聯對華援助的質量與影響喔..同時間美國不會做的比蘇聯好的 09/24 02:04
→ madaniel:然後這秘密跟美總統老毛一起進棺材跟沒談一樣~結案XD 09/24 02:04
→ wo2323:如果老毛早二十年親美 冷戰可更快結束 韓越戰不一定發生 09/24 02:04
→ madaniel:韓越戰可能不會發生..可能來個"中戰"也說不定..XDDD 09/24 02:05
→ wo2323:或許吧~ 當老蔣倒了就知道中國沒救了 09/24 02:05
→ madaniel:真當做蘇聯紙糊的...你慢慢自己妄想吧..XDD 09/24 02:06
→ Swallow43:韓戰的發生，其實跟老毛沒多大關係 09/24 02:06
→ Swallow43:你得去問問金將軍的意見 09/24 02:07
→ kani:1971中美交好開始1951老毛親美,那歷史就會教他迅速被黨內鬥倒 09/24 02:07
→ kani:然後換人繼續搞老毛那套(不.老毛是基教 接續者搞不好會務實 09/24 02:08
→ kani:這要就不會有大耀進與文革了 中國真的會變好沒錯.. 09/24 02:09
→ wo2323:而且老毛真的非常詭異 或許真的讓所有國家都感意外 09/24 02:09
→ wo2323: 奪權 09/24 02:10
→ kani:老毛不詭異阿.基本教義派 否定蘇聯改過的經濟政策=>大饑荒 09/24 02:10
→ wo2323:剛好是機率最低的巧合持續發生 09/24 02:11
→ kani:大饑荒後暫時放權,由於蘇聯政變幹赫魯雪夫下台 09/24 02:11
推 madaniel:那時蘇聯聲勢實力一點不比美差..用後見之明不管當時情勢 09/24 02:12
→ wo2323:只能說真的有命運 中國那時候註定落後貧窮 09/24 02:12
→ madaniel:硬要毛親美...這樣的思想才叫詭異..或更直接點..可笑 09/24 02:12
→ kani:決定先幹人下台免得被人幹下台 =>文革 兩大詭異都有合理解釋 09/24 02:12
→ constantin:1.韓戰是金將軍爆衝 2.國共內戰國民黨贏才叫詭異 09/24 02:12
→ kani:從一開始勢如破竹可以得知.金將軍其實沒有爆衝.. 09/24 02:13
→ wo2323:毛是蘇聯養的要親美很難 可是後來他還是靠美了 09/24 02:13
推 madaniel:另一廂情願認定親美會好也很有趣..前面不是說美國培植 09/24 02:15
→ wo2323:如果老蔣沒倒了當然不用談毛了 奇怪的是老蔣就是倒了 09/24 02:15
→ madaniel:的國家真正民主富足的不多?你又從哪認定中國一定比較好? 09/24 02:15
→ kani:中國哪裡靠美了..? 你要深入了解當時狀況阿.算了這太勉強你了 09/24 02:15
→ wo2323:所以我才說有命運 09/24 02:15
→ constantin:對不起錯詞了 我想表達的是金將軍自己衝韓戰 <(_ _)> 09/24 02:15
→ madaniel:老毛靠美?你又是唸了哪來的平行歷史?= = 09/24 02:16
→ kani:命運論早在兩百年前史學界就沒人用了.. 09/24 02:16
→ constantin:我覺得被邏輯不通的文章糾纏還比較命運一點 09/24 02:16
→ wo2323:那時候的美國為了對抗蘇聯 幫助絕對不同 09/24 02:16
→ wo2323:對中東當然只要石油 09/24 02:17
→ kani:對當然不同.幫助只會被蘇聯對華幫助虛 09/24 02:17
→ constantin:中美建交叫做靠? 那美蘇不就靠在一起很久了 09/24 02:17
→ madaniel:推constantin:我覺得被邏輯不通的文章糾纏還比較命運一點 09/24 02:17
→ kani:真的,,這是我們的命運阿. 09/24 02:18
→ wo2323:真的要比 那時候的美國不會比較差 09/24 02:18
→ madaniel:我決定告別這沒有營養的迷糊爛帳...c兄K兄s兄晚安~ 09/24 02:18
→ constantin:真的很謝謝你讓我知道我的肝還能夠應付不時之需 09/24 02:18
→ constantin:晚安 09/24 02:19
→ wo2323:確實有靠 70~89年代中美軍事交流密切 還得到海南島 09/24 02:19
→ wo2323:會有最賺的否決權 09/24 02:20
→ wo2323:還 09/24 02:22
→ kani:我決定去冥想讓外星人告訴我他們的正港陰謀,晚安~ 09/24 02:22
→ wo2323:7 歐美跟香港洗腦你們(香港)就是因為不民主~ 09/24 02:29
→ wo2323: 會窮 09/24 02:29
推 jetzake:....所以wo您把美國當成約書亞了嗎?? 美國搞陰謀然後呢?? 09/24 02:30
→ jetzake:這和所謂"民主"的關係我實在是看不出來 09/24 02:31
→ wo2323:3 在扯什麼？ 4 我說的指導棋是用戰略角度 確實看錯了 09/24 02:31
→ wo2323:用戰略角度 台韓民主對美國有利 用民主滲透中朝製造動亂 09/24 02:33
→ panzerleader:w版友請到joke版發文吧 09/24 02:34
→ wo2323:所以我說除了以色列 戰略出問題 其他還好 09/24 02:34
→ wo2323:5 需要有強大的台灣當然重要 日本韓國澳洲是我幫你補充 09/24 02:35
→ jetzake:你要不要看看精美的薩達姆?? 還是格達費這類人物?? 09/24 02:35
→ wo2323:6 我一開始就指歐美 09/24 02:36
→ jetzake:這也是美國捧出來的不是?? 09/24 02:36
→ wo2323:7 完全誤會我的原文 09/24 02:37
推 jetzake:和"共產主義"相對的應該是"資本主義" 09/24 02:38
→ jetzake:而"民主"相對的應該是"獨裁" 這應該是常識不是嗎?? 09/24 02:39
→ jetzake:共產黨老是搞獨裁 自己搞的身上有屎再怪人家把它妖魔化 09/24 02:40
→ wo2323:3 忘了加逗號 已改過~ 09/24 02:45
推 godivan:我記得沒錯了話,所謂的台灣未定論不是一些人吵出來嗎 09/24 08:54
推 mayasoo:拜託某人請回文不要推文...最恨PTT推文就是有人總惡整 09/24 12:52
推 gtfour:看某人用推文來回文真的很累.直接跳過 09/24 15:05