作者ThomasJP (筆劍春秋梁父吟)
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標題Re: [提名] 十月活動 : 票選十大「最後戰役」
時間Sun Oct 9 13:25:24 2011
※ 引述《monismile (古今多少事)》之銘言:
: 標題: Re: [提名] 十月活動 : 票選十大「最後戰役」
: 時間: Sun Oct 9 12:28:39 2011
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: ◆ From: 218.160.112.138
: ※ 編輯: monismile 來自: 218.160.112.138 (10/09 12:31)
: 推 weller:823那個,你們真的相信啊? 10/09 12:43
: → weller:擺明故意留著不打的呀 10/09 12:44
823炮戰確實是中共戰敗
(這裡不管共方那些自圓其說顧面子的說法,僅就實質來看)
首先是發動金門炮戰的目的(參考大陸著名中蘇關係史學者沈志華的說法)
1958年大陸社會主義改造進入人民公社階段,大躍進也即將展開
但是人民公社政策在很多地方引起了共產黨和農民之間的矛盾
許多農民寧可在充公之前破壞自己的生產資料也不願意歸公
另一方面,史達林去世之後,老毛自命為世界社會主義集團的掌旗手
因此與清算史達林的赫魯雪夫發生許多摩擦(包括在旅順設立蘇軍通訊中繼站等問題...)
老毛認為現在蘇共輪到當小弟,因此他力求在革命成績上超過蘇聯
因此趕超政策、大躍進等極激進政治運動開始成形
這個時候卻面對民間情緒頗為牴觸人民公社的實際阻礙
既然如此,只有把內部矛盾轉移為外部矛盾,發動戰爭激起民族主義情緒來團結黨和群眾
同時也是向蘇聯表示中共在軍事上有充分的實力,不用受到蘇聯老大哥的操縱
簡而言之,中共發動823炮戰的條件,就是取得某種形式的"勝利"以證明其實力才算數
然後我們來看看結果:
攻佔金門或其附屬島嶼 → 失敗
所謂的"砲擊封鎖金門" → 失敗,共軍的砲彈存量不足以維持封鎖,只能改為"單打雙不打"
海軍封鎖金門 → 失敗,共軍魚雷艇在九二海戰後幾乎沒有活動
奪取制空權 → 失敗,九二四空戰國軍空軍靠美援響尾蛇飛彈大勝,該戰場在溫州灣上空
簡而言之做為防禦方,國軍在每一項上都確實得分
而作為進攻方,共軍可謂每一項上都全敗
至於所謂的"留著不打作為政略與戰略結合"云云,只能說是自說自話
最後的結果是證明中共實力不足,根本無法改變東亞戰略的原狀
而毛為了彌補這方面的失分,硬是蠻幹發動了大躍進,導致三年人為大飢荒
1962年台灣從美援"畢業",展開了自主發展的建設
至於大陸,據說大飢荒造成了百分之五十的經濟負成長...
最近研究顯示,非正常死亡達到四千萬人,其中還有幾十萬人是被非正常處死的
(我相信還有很多發展到人吃人的地方根本沒統計)
總之不論從戰場上還是戰略上,中共完敗
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中共真正改變了東亞的戰略局勢,還是因為越戰,根本不是823炮戰
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◆ From: 114.94.252.149
推 Hartmann:大推 10/09 13:38
推 panzerleader:大推 10/09 13:53
推 weller:為何海南島都能拿下? 10/09 14:03
→ kani:海南拿下那時 為啥沒有一鼓作氣拿下台灣? 要留著台灣 10/09 14:16
→ kani:為了讓美國部切斷與中國的聯繫木? 10/09 14:16
推 weller:臺灣比海南遠 10/09 14:16
推 weller:金門馬祖比較遠嗎? 10/09 14:35
推 T50:阿共佔領永興島,永興比台灣遠多了,所以阿共可以輕鬆攻下台灣 10/09 14:43
推 weller:那個小 10/09 14:44
→ weller:金門馬祖有比較大嗎 10/09 14:45
推 T50:如果按大小算,那金門馬祖怎麼沒攻陷呢 10/09 14:49
→ T50:如果按大小算,那金門馬祖怎麼沒先攻陷呢 10/09 14:49
推 weller:因為故意留著啊 10/09 14:53
推 YCSBB:中國一定強!!天朝施捨的金門快撿!! 10/09 14:59
推 weller:留著多好,你看現在一說中華民國是臺灣,就會有人說: 10/09 15:01
→ weller:那金門 馬祖 澎湖 東沙呢 10/09 15:02
推 zaknafein987:還在跳.... 10/09 15:16
推 Swallow43:連金門、馬祖、澎湖、東沙各是屬於哪裡的都搞不清楚 10/09 15:18
推 jsoccer:施琅表示:.... 10/09 15:29
→ jsoccer:至於海南,千萬不可忘「瓊崖縱隊」 10/09 15:30
推 leptoneta:戰敗就是戰敗 理由特別多 10/09 15:42
→ LUDWIN:阿共在海南有自己系統出來的游擊隊,在台灣可沒有 10/09 15:59
→ nawussica:有游擊隊阿 10/09 16:11
→ nawussica:不過打輸穿草鞋的破爛軍隊而已 10/09 16:12
推 QuentinHu:拿不下就拿不下阿,屁話一堆。藉口那麼多,你是下級軍官 10/09 16:34
→ QuentinHu:的話早就被槍斃了。 10/09 16:34
→ weller:拿下會被處分的 10/09 16:36
推 jsoccer:二七部隊不算是阿共(中國共產黨)養出來的吧? 10/09 16:43